ext_459169: (gargoyl)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2012-12-11 04:20 pm (UTC)(link)
Странный товарищ, очень странный.
Вот могу засвидетельствовать, что в Женеве мусорят несмотря на дворников (хотя оно относительно недавно началось, с открытия границ), а в Токио - нет. Причем в Токио мусорку найти - это квест. Как японцам сие удалось хотелось бы знать.
А так "на Западе" действительно много чего работает. Только разное и по-разному, в зависимости от "Запада".
Edited 2012-12-11 16:28 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-11 04:32 pm (UTC)(link)
А в Токио раньше попробовали пойти тупо путем увеличения дворников на душу населения. Ну и убедились, что народ, руководствуясь принципом "а, все равно заметут", начал срать еще больше.

Но в Японии в это же время разворачивалась большая кампания по очистке окружающей среды. До японцев дошло, что острова у них маленькие, а народу много, загадить все подчистую - как нечего делать. Полицейские, которые без противогазов на оживленных перекрестках работать не могли, продажа кислорода в автоматах для старичков и астматиков, которые не могли от угла до угла дойти из-за задымленности... Вот против всего этого и развернулась кампания, и против мусора уличного заодно. Высоченные штрафы+бдительные полицейские, взяток не берущие+агитация и пропаганда+японская ментальность.
ext_459169: (gargoyl)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2012-12-11 04:55 pm (UTC)(link)
Исключительно успешная кампания вышла. Я под впечатлением, там действительно чисто.
В Лондоне еще школьников водят берег Темзы убирать, сама видела.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-11 05:15 pm (UTC)(link)
Да ведь не это же главное.
Главное - что чувак совершенно серьезно считает, что красиво ему должен сделать кто-то другой.
ext_459169: (gargoyl)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2012-12-11 10:42 pm (UTC)(link)
Так это-то и странно. Вроде бы из пеленок все уже выросли.

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2012-12-11 08:11 pm (UTC)(link)
Это да, Запад Западу рознь. В Нью-Йорке мусорят будь здоров.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-11 08:25 pm (UTC)(link)
Обожимой, Инг! Ну ведь не про это же разговор!

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2012-12-11 08:34 pm (UTC)(link)
"На Западе", кстати, классное выражение. Сразу выдает пропаганду и агитацию вместо анализа и логики. Офигенный маркер.
ext_459169: (gargoyl)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2012-12-11 10:44 pm (UTC)(link)
Угу. Как и "а вот в Европе". Я все время спрашиваю где именно.

[identity profile] elentir.livejournal.com 2012-12-11 09:44 pm (UTC)(link)
Хм, а я вот помню, как на подмосковных ролевых полигонах однажды вдруг стало принято за собой убирать.

И не то, что бы в этом был виноват разгон Последнего Союза.

И не то, что бы в этом были виноваты мастера.

Просто мы слишком часто играли на одних и тех же местах, а потом подумали: это же нам здесь жить (и играть в следующий раз).

И - о чудо! - вдруг стало чисто!

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2012-12-12 02:14 am (UTC)(link)
Как ни крути, но я не очень верю в самодисциплину и перевоспитание граждан с помощью прекрасного. Сначала работают административно-полицейские меры (реальные, а не бумажные, штрафы и проч.), а потом уже включается сознание. Вот я вижу, что в Москве водители наконец-то научились пропускать пешеходов на нерегулируемых зебрах - ну я сомневаюсь в том, что вдруг все стали такие добрые-добрые.
А Москва, действительно, чистый город - по сравнению с крупными европейскими городами, кстати, тоже. В Москве чище, чем в Париже и Лондоне. А вот если сравнивать российскую и европейскую глубинку - картина будет обратная :) почему так, хз. Вот подмосковные озера все засраны :( а в Норвегии на берегу горного озера я обнаружила одну старенькую завалявшуюся бумажку :)

[identity profile] avantiurist.livejournal.com 2012-12-12 09:11 am (UTC)(link)
Занудства ради: Теория разбитых окон