![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Украинскую часть френдленты залихорадило от репостов
Дескать, в Украине приняли закон о презумпции согласия покойника на пересадку органов.
Что я могу сказать - давно пора. Это единственное умное, что сделала Рада за последних пять лет.
Наконец-то резко снизится коррупция в сфере трансплантологии. Наконец-то очередники будут получать нужный орган на несколько лет раньше.
Люди, которые репостят эту глупую панику - вы знаете, что такие жить на диализе? Годами? Знаете, что такое - загибаться от заболевания печени при невозможности родственной пересадки, и ждать, что де случится раньше: ты двинешь коня или появится -таки жертва, скажем, автокатастрофы, родственники которой милостиво согласятся отдать его печень.
Ведь большинство же не соглашается. Нет-нет-нет, мы лучше печеночкой нашего дорогого покойничка червячков накормим, чем человека спасем.
А печень покойника может спасти не одного, а двух-трех человек: этот орган при успешном приживлении регенерирует. Фрагмента достаточно, чтобы спасти кого-то. При "презумпции несогласия" шансов практически нет: изъятая печень живет шесть часов, бОльшая часть этого времени будет потрачена на операцию и проведение всех необходимых анализов на антигены, убазаривать родственников покойника некогда.
При этом страх перед незаконными трансплантациями доходит до идиотизма. Милые мои, а вы не боитесь, что звери-врачи у вас выкачают всю кровь? А почему? Этот орган самый беспроблемный в плане совместимости и на него большой спрос. Потолкайтесь на любой станции забора крови: там обязательно сидят родственники человека, которому нужна кровь, они предложат вам деньги, если ваша кровь подойдет ему. Представляете, какой бизнес можно развернуть! Ан нет, не разворачивают.
Успокойтесь, паникеры. 90% криминальных случаев хищения тканей с трупов происходят именно потому, что живые родичи отчего-то держатся за покойника, как черт за грешную душу. Как будто мертвецу кожа нужней, чем ожоговому больному, а роговица нужней, чем слепому. Этот закон ЛИКВИДИРУЕТ коррупцию в сфере трансплантологии, а не создаст.
Независимо от того, в какого бога вы верите и верите ли вообще, вам будет все равно, что станет с вашей внезапно смертной плотью. Незачем так за нее цепляться.
Что я могу сказать - давно пора. Это единственное умное, что сделала Рада за последних пять лет.
Наконец-то резко снизится коррупция в сфере трансплантологии. Наконец-то очередники будут получать нужный орган на несколько лет раньше.
Люди, которые репостят эту глупую панику - вы знаете, что такие жить на диализе? Годами? Знаете, что такое - загибаться от заболевания печени при невозможности родственной пересадки, и ждать, что де случится раньше: ты двинешь коня или появится -таки жертва, скажем, автокатастрофы, родственники которой милостиво согласятся отдать его печень.
Ведь большинство же не соглашается. Нет-нет-нет, мы лучше печеночкой нашего дорогого покойничка червячков накормим, чем человека спасем.
А печень покойника может спасти не одного, а двух-трех человек: этот орган при успешном приживлении регенерирует. Фрагмента достаточно, чтобы спасти кого-то. При "презумпции несогласия" шансов практически нет: изъятая печень живет шесть часов, бОльшая часть этого времени будет потрачена на операцию и проведение всех необходимых анализов на антигены, убазаривать родственников покойника некогда.
При этом страх перед незаконными трансплантациями доходит до идиотизма. Милые мои, а вы не боитесь, что звери-врачи у вас выкачают всю кровь? А почему? Этот орган самый беспроблемный в плане совместимости и на него большой спрос. Потолкайтесь на любой станции забора крови: там обязательно сидят родственники человека, которому нужна кровь, они предложат вам деньги, если ваша кровь подойдет ему. Представляете, какой бизнес можно развернуть! Ан нет, не разворачивают.
Успокойтесь, паникеры. 90% криминальных случаев хищения тканей с трупов происходят именно потому, что живые родичи отчего-то держатся за покойника, как черт за грешную душу. Как будто мертвецу кожа нужней, чем ожоговому больному, а роговица нужней, чем слепому. Этот закон ЛИКВИДИРУЕТ коррупцию в сфере трансплантологии, а не создаст.
Независимо от того, в какого бога вы верите и верите ли вообще, вам будет все равно, что станет с вашей внезапно смертной плотью. Незачем так за нее цепляться.
no subject
голос разума
no subject
Хто вас, йопаних чпєнів і манюпасів буде рятувати пересадками???
Медицина ледве дише, упадок повний. Транспорту для швидкого перевезення органів нема і не буде (літаки, вертольоти, спецавтомобілі), інфраструктури під транспорт теж нема. Це мільярдні вливання повинні бути тільки в саму ніфраструктуру, не кажучи вже про саму трансплантологію.
Это, по-твоему, голос разума? Больше похоже на пьное варняканье.
no subject
да вот хотя бы почитай еще голос разума (иногда они бывают и среди рыгов тоже : http://glavcom.ua/news/99163.html
"К закону о презумпции согласия трансплантации органов после смерти Украина на сегодняшний день абсолютно не готова. Об этом заявила депутат от Партии регионов, председатель парламентского комитета по вопросам здравоохранения Татьяна Бахтеева в эфире телеканала ICTV.
«Хочу сказать, что вот буквально совершенно недавно, может, это было даже две недели тому назад, в Германии, при таком законе, который есть как и в нашей стране, сузили возможности, потому, что начали изымать, извините, практически все органы у человека», - рассказала депутат.
«Сузили, что только человек пишет презумпцию согласия на какой-то орган. Почка, значит это будет только почка», - заявила Бахтеева.
«То есть вопросы криминализации они есть, не только могут быть в нашей стране. Если были упреки, они были. Если они будут, то они тоже могут быть. Потому, что это есть во всех странах», - подытожила она.
no subject
Варя, пойми, это все равно что "по сути" возражать как филолог тому же Задорнову.
В Украине есть 6 центров трансплантации органов, которые сейчас работают примерно в 1/20 от своей возможной нагрузки. Развитию отрасли препятствует как раз закон о презумпции несогласия. "Сначала инфраструктура, а потом закон" - это бред. Инфраструктура не создается на пустом месте, врачи соответствующего профиля не берутся из ничего, чтобы стать хорошим трансплантологом, врач должен практиковать. Закон блокирует развитие отрасли.
«Сузили, что только человек пишет презумпцию согласия на какой-то орган. Почка, значит это будет только почка» - заявила Бахтеева.
Госпожа Бахтеева - тупая пизда, которая даже не понимает, что такое презумпция.
Твои "голоса разума - голоса тупиц и невежд.
no subject
Германии это не мешает, там такой же закон как у нас сейчас. И все пучком. В чем же разница? Может, дело в том. что в Германии на рекламу донорства не жалеют денег, убеждают личным примером ? А у нас совершенно понятно, куда пойдут органы и кому. Ты не забывай, что все-таки это бизнес.
"Инфраструктура не создается на пустом месте, врачи соответствующего профиля не берутся из ничего, " - тут согласна, где курс трансплантологии в наших университетах? Где закупка нужных медикаментов? Ты сама знаешь, как трудно качественные лекарства достать для онкобольных, например, что, нужные при трансплантации достаются легче? То, что станет больше органов не решит вопроса в целом и сразу.
Давай еще и кровь принудительно сдавать заставим - хорошее же дело.
no subject
Фейспалм Иванович.
**Где закупка нужных медикаментов?
Для чего? Чтоб на складах тухли?
no subject
Германии это МЕШАЕТ. У них три человека умирает каждый день, не дождавшись трупного органа, потому что только 17% здоровых немцев подписали согласие. Они хотят запустить программу донорства для КАЖДОГО с 16 лет, уже при выдаче паспорта у человека спрашивать, согласен он или нет быть донором и НАСТАИВАТЬ на том, чтобы согласился. Ну почитай ты что-нибудь, кроме ФУПа этого вонючего.
Где закупка нужных медикаментов? Ты сама знаешь, как трудно качественные лекарства достать для онкобольных, например, что, нужные при трансплантации достаются легче?
Иммундоепрессанты? Да, легче, их сейчас принимает до хрена народу, сделавших себе трансплантацию за рубежом.
То, что станет больше органов не решит вопроса в целом и сразу.
Это решит вопрос процентов на 60.
no subject
Ты путаешь рекламу донорства и то, что человеку не надо никуда бегать чтобы зарегистрировать свой отказ, к нему сами заинтересовано придут.
Реализация будет другой.
"То, что станет больше органов не решит вопроса в целом и сразу.
Это решит вопрос процентов на 60. "
Не факт. У нас в селе отравление простое вылечить не могут, взятки требуют, а ты про трансплантацию .Ты вообще как. давно в селе была?
no subject
72% немцев согласны стать донорами, если им для этого не придется никуда бегать. Поэтому государство пошло навстречу и рассылает запросы в письменном виде.
В Хохляндии это бесполезно - слишком много невежд и паникеров. Нужен пинок под зад.
Не факт. У нас в селе отравление простое вылечить не могут, взятки требуют, а ты про трансплантацию
Да, я про трансплантацию! В двух часах езды от нас трансплантационный центр в Запорожье, пересадка почки. Об их проблемах с нехваткой трупных доноров я знаю из первых рук. Когда-то я об этом писала, говорила с ними Если ты пытаешься перевести разговор на отравления в селе - я так понимаю, аргументы кончились.
no subject
Да просто на уровне всеобщего развала медицины смешно говорить о трансплантации. Вот умрет кто-то в больнице от ЧМТ , донор органов , например, в Кривом озере- и что? везти в Одессу. На чем, если и машина скорой одна на весь район- это рафик такой, 100летний разваливащийся? Или для трансплантации -найдется бесплатно, а для ожоговых деток, например- только за взятку. Ты вообще веришь в "рабочесть" этой схемы?
"Поэтому государство пошло навстречу и рассылает запросы в письменном виде."
И еще раз - до развития отрасли в Германии до такого уровня спокойно работают с текущим законом, и нормально. Что же мешает у нас? Опять плохому танцору мешают лишние органы?
no subject
Это тебе смешно. А людям, которые стоят в списках на Грушевского и ждут орган, нихуя не смешно.
Твоя позиция кажется мне все более и более идиотской. У нас ЕСТЬ трансплантация. Не на европейском и даже не на российском уровне, но есть. Это не вопрос веры, я в двух из этих центров была.
Что, по поводу всеобщего развала медицины эти шесть центров закрыться должны, что ли? Поразгонять всех больных и продать на базаре койки, а самим идти побираться?
И еще раз - до развития отрасли в Германии до такого уровня спокойно работают с текущим законом, и нормально.
Да ни хера не нормально! Волком воют, а не нормально - не хватает органов, чтобы обеспечить очередников, люди гибнут. Почитай наконец что-нибудь. Надоело.
no subject
100500 раз - поможет реклама донорства. Хорошие плюшки по страховой медицине. Коммьюнити. Что угодно, что в США работает, а не насильно , неиформированно кромсать людей ( ну или трупы, как ты их называешь). И помнить,помнить что это временное решение, что нужны другие технологии.
Можешь плеваться сколько угодно, но право распоряжаться своим телом ( в том числе и посмертно) - это одно из краеугольных оснований права и закона вообще. Человек, которого его лишают, становится фактически рабом.
no subject
В США как раз многие врачи полагают, что неплохо бы ввести презумпцию согласия с опцией отказа, тут тоже органов не хватает и длиннющая очередь.
no subject
Иммундоепрессанты? Да, легче, их сейчас принимает до хрена народу, сделавших себе трансплантацию за рубежом. "
http://morreth.livejournal.com/1890482.html?thread=36544946#t36544946
Вы определитесь там,внутри себя что это за лекарства. ок? простые- непростые, легко их достать или нет. А то непонятно.
no subject
no subject