morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-09-23 04:13 pm

Ответ юной читательнице Громыко

Исходник тут: http://vk.com/wall150574006_814

Дорогая Анна!

Начну с комплимента. Приятно видеть подростка, который не только читает книги, но и способен о них рассуждать, причем без орфографических ошибок. Будь ваш отзыв на книгу "Космоэколухи", э-э-э, несколько более типичен, я бы нашла диалог с вами заведомо бесполезным - я не знаю, как и зачем говорить о литературе с людьми, которые не умеют, например, выделять запятыми причастные обороты. Вы грамотны, это вселяет в меня надежду на то, что с вами есть смысл разговаривать.

Перечитайте, пожалуйста, свой отзыв внимательными отстраненными глазами. Это лишь формально отзыв на книгу. По сути - это жалоба девочки, которой в кафе дали не то мороженко. Она хотела пломбир, а ей принесли шоколадное.

Вы персонально в этом не виноваты, наверное. Вы просто поколение, изрядно испорченное Макональдсом, где людям вчера, сегодня и завтра продают совершенно одинаковые гамбургеры, и нужно только дождаться своей очереди, услышать "Следующий" и подойти к кассе с деньгами. Понимаете, в литературе не так. Писатель не может вам подавать каждый раз одинаковые гамбургеры, если может - то он не писатель, а дерьмо. Есть еще вариант "литературный проект" - там писателей специально так натаскивают и тасуют, чтобы на выходе получались одинаковые гамбургеры. Но в литпроектах большинство писателей все равно дерьмо. Если вы требуете от Ольги Громыко, чтобы она пекла вам к каждому ужину одинаковые гамбургеры, значит, вы требуете от нее, чтоб она превратилась из писателя в дерьмо. Бог его знает, может, вы этого от нее и хотите. Но вы не имеете права этого требовать и не имеете права жаловаться, что человек отказывается по щучьему велению по вашему хотению из профессионала превращаться в дерьмо.

Говоря о "Космоэколухах", вы ни секунды не рассуждаете о литературных достоинствах и недостатках книги. Вас не интересует композиция, идея, стиль - вы говорите о книге опять-таки как о Биг-маке с наполнителями: мне положили мало мяса (боевки) и недодали майонеза (юмора). А еще вам хотелось горчицы (ангста) и перчика (изнасилования Полины). Если вам нужно качественное описание изнасилования, то зачм читать Громыко? Почему бы не почитать "Тихий Дон"? Или "Людочку" Астафьева?

Мне кажется - а вы поправьте, если я ошибаюсь - что ваши представления о "качественно описанном изнасиловании" почерпнуты из фиков, и "качественно" для вас значит "от чтения можно возбудиться и заняться мастурбацией". Но понимаете у литературы другие задачи, и удовлетворение ваших подростковых сексуальных желаний в эти задачи не входит. Литература создана для осмысления мира определенным, художественным, образом. И в литературе "качественно описать изнасилование" означает "описать его так, чтобы читающий преисполнился к насильнику и к самому преступлению отвращением". Между нами, девочками, если бы "Космоэколухов" писала я, Полину бы изнасиловали. И я бы это описала качественно. И спорю на что угодно: вас бы вытошнило. И для меня бы это значило, что творческая задача решена правильно и уравнение сошлось.

Но Ольга - не я (хотя я тоже Ольга) и не любит подвергать стрессу нежную психику своего читателя. Но Анна, милая, это вовсе не значит, что Ольга обязалась вас обслуживать и поставлять вам в требуемых дозах мясо, горчичку и перчик!

Несмотря на то, что вы пишете грамотно, вы, Анна, пока еще не читатель. Вы потребитель. И с потребительской наивностью требуете "Дайте мне!" Во всяком случае, я надеюсь, что это все-таки юношеская наивность, а не наглость матерой потреблюги, которая сделала "Дайте мне!" своим жизненным девизом. Читатель не говорит "Дай мне, писатель, ангсту и боевки!" Читатель спрашивает "Что ты, мне, писатель, хочешь сказать?"

У него есть право остаться недовольным полученным ответом - это святое право каждого. Но само умение задавать этот вопрос - признак читателя. А рассуждения о том, в каких пропорциях книга "должна" содержать боевку, ангст и йумар - признак потребителя. И пока вы не повзрослеете и не станете читателем, вам не в эту дверь. Макдональдс - за углом.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2012-09-23 12:40 pm (UTC)(link)
Если текст написан с целью обидеть и потыкать носом в недостаточную взрослость, то цель, несомненно, достигнута. Если что-то объяснить, то скорее он вызовет нежелание прислушиваться к такому изложению хоть сколько-то.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-23 12:44 pm (UTC)(link)
Я понимаю, что к людЯм надо мяхше, но читатели из Макдональдса подза... достали, короче.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2012-09-23 12:45 pm (UTC)(link)
А, это просто слив раздражения. Ну тогда простите, недопоняла.

[identity profile] irien24.livejournal.com 2012-09-23 12:46 pm (UTC)(link)
отлично сформулировано!
у меня без мата не получилось бы

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-09-23 12:50 pm (UTC)(link)
А я теперь сижу и думаю, чего же мне, читателю, хотел сказать Дэвид Вебер.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-23 12:52 pm (UTC)(link)
Все-таки дети...

[identity profile] sirielle-mellon.livejournal.com 2012-09-23 01:00 pm (UTC)(link)
Как хорошо, что Ден вовремя успел и насильника дверью пришиб качественно!!!!!!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-23 01:09 pm (UTC)(link)
Да хорошо-то, конечно, хорошо. Но романтический штамп "положительную героиню не могут изнасиловать" удручает сам по себе.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2012-09-23 01:22 pm (UTC)(link)
Добрая ты... Мне на фразе "ангст наличествует" захотелось взять топор, а на финальных фразах, мол, автор старалась - найти эту мадам и изобразить косплей "Раскольников и старушка-процентщица". Так уж и быть, поставит она четыре, старался автор. Потреблядство, как оно есть.

[identity profile] thurbo.livejournal.com 2012-09-23 01:32 pm (UTC)(link)
каждая хорошая книга - это почти диалог автора и читателя.
Если читатель не спрашивает "что хотел сказать автор", то это именно то самое.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-23 01:32 pm (UTC)(link)
Есть мнение, что не добрая, см. выше по треду :)

[identity profile] irien24.livejournal.com 2012-09-23 01:36 pm (UTC)(link)
не, старый добрый ремень в приложении к нежной девичьей жопе - идеальная терапия агнста и жажды качественных инасилований

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-23 01:37 pm (UTC)(link)
Это что за диалог, где одна сторона другую не спрашивает?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2012-09-23 02:05 pm (UTC)(link)
ну мне недавно один автор фика втолковывал, что у него не логические противоречия в устройстве мира внутри текста, а задумка такая; и на мою реплику, что можно так, а можно эдак и вот эдак понять, но интересно, как сам автор... твердил, что никаких авторских ответов на мои вопросы нет в приципе, потому что автор их не знает, он текст так задумал, чтобы читатель сам собрал какой хочет паззл из этих противоречий, это я просто не поняла; я хотела заикнуться, что "смерть автора" это про другое, но плюнула;
так что мне кажется этот процесс пошел в обе стороны, и производит не только читателей, которым авторский замысел пофиг, но и авторов;

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-23 02:18 pm (UTC)(link)
В данном случае дело не в победе добра, а в том, что этот романтический штамп косвенным образом работает на гнусный посыл "хороших девочек не насилуют, а насилуют только тех, кто неправильно себя ведет". Я понимаю, что ты это не поддерживаешь и совсем не это хотела сказать. К тебе никаких претензий.
Но я воспользовалась бы шансом сказать читателю: если ты стал жертвой насилия, ты не плохой, ты - нормальный, просто попался в руки уроду. Это насильник ненормален, а не ты. Не жертва плохая, преступник плохой. И победа добра у меня состояла бы в том, чтоб Тэд убил гада. А лучше сама Полина.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-23 02:19 pm (UTC)(link)
Дожили. Некоторые и в самом начали писать по принципу "чего изволите".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-23 02:20 pm (UTC)(link)
Подумала еще: если бы я все-таки выбрала майлд вариант, в котором Полину не насилуют, она бы все-таки сказала волосатому кросавчегу все, что о нем думает. А потом уж Дэн ушиб его дверью.

И полюбэ донесла бы до йуных мозгов мысль о том, что изнасилование - это не интригующе и не возбуждающе, а попросту гнусно.
Edited 2012-09-23 14:23 (UTC)

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2012-09-23 02:27 pm (UTC)(link)
Не первый хвалебный отзыв читаю на этот роман. В номинацию на "Бегущую по волнам" на следующий год ставить будем?

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2012-09-23 02:30 pm (UTC)(link)
"И полюбэ донесла бы до йуных мозгов мысль о том, что изнасилование - это не интригующе и не возбуждающе, а попросту гнусно. "

Оля, йуные недомозги слюнями капают на то, как Дика изнасиловали, и во всей книге видят только "гомоэротику". Мне такие отзывы попадались.

Или вспомни разбор сцены у Камши, когда описано изнасилование, а недомозги видят любовную сцену и недоумевают - а что Кагеро про насилие говорит? Это ж любофф.

Ничего б ты не донесла. И не потому, что ты неправа, а потому что люди смотрят в книгу и видят фигу.

Пиши как пишешь, не надеясь что-то донести.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-23 02:33 pm (UTC)(link)
И еще. Это не упор на технику и достоверность. Я просто не умею шутейно и слегка касаться проблематики, для меня болезненной. Сексуальное принуждение - болезненная для меня проблематика. Мне повезло не стать жертвой, но пронесло меня буквально на миллиметр, и насильник, который решил, что овчинка выделки не стоит, ходил потом с таким благородными видом, типа "я тебя пожалел" (а не испугался, что ему в процессе откусят нос), что вот этот твой волосатый кросавчег-пират меня и в самом деле серьезно задел. Вот эти вот "наивные насильники", которые корчат из себя благородных, обставляя все так, будто жертва с ними спит "добровольно" - это худшая разновидность, по-моему. Я просто не смогла бы отшутиться на такую тематику.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-23 02:35 pm (UTC)(link)
Разве что появилась номинация "за лучший роман, написанный женщиной".

Edited 2012-09-23 14:36 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-23 02:37 pm (UTC)(link)
Йуные недомозги и в КБ-КЭ увидели гомоэротику.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-23 02:46 pm (UTC)(link)
Ну, ты не читаешь это штампом - но ведь приключенческая литература началась не с тебя и не тобой кончится. Почитай романы 19 века - положительная героиня настолько чиста и невинна, что злодеи проникаются этой чистотой и не смеют взять свое силой, предпочитая "мягкую" осаду, причем взыскуют не секса, а законного брака! Злодеи! О как!

Это было уже во времена Пушкина настолько штампом, что Александр Сергеич высмеял это в "Руслане и Людмиле": там Руслан переживает, не трахнет ли Черномор Людмилу, а Финн его утешает: все будет нормас, мужик, у старика просто не встанет!

Я полностью понимаю твой резон. Но давай обсудим вот такой вопрос: ты не готова сломать Полине жизнь, ОК, она живая, все понятно - но вот Станислава Федотовича ты не спасла от нешутейных пыток. А что так? Он не живой? Его не жалко? Дэну вот тоже ты выписала судьбу отнюдь не медовую. Его-то жалко, нет?

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2012-09-23 02:47 pm (UTC)(link)
Я не понимаю, как эти недомозги по городу-то ходят. Там же мужчины - сплошная гомоэротика на улицах.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-23 02:47 pm (UTC)(link)
Я бы номинировала Котьку. Ее страдания трогают за душу :)
Edited 2012-09-23 14:47 (UTC)

Page 1 of 7