morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-09-20 08:44 pm

Та же френдесса задала своим френдам-мужчинам вопрос

который ниже задала я: какой вы были бы женщиной.

Решились ответить двое прописью ДВОЕ.

Чорд, я горжусь своими френдами! Они отважны и умны!

[identity profile] geneus.livejournal.com 2012-09-20 04:58 pm (UTC)(link)
Мне вопрос не совсем понятен.

Скажем у меня есть впечатление об идеальном мужчине и идеальной женщине.
Я не соответствую (увы) первому. Будь я женщиной - трудно сказать, несоответствовал бы я второму в такой же мере, больше или меньше.

Кратко: наверно я был бы такой же женщиной, как моя первая жена (у нас были очень близкие характеры и вкусы).
Т.е. плохой хозяйкой, неважной матерью, отличным компаньйоном по хобби, успешной в своей профессии, экспериментировала бы в сексе и после развода ползьвалась успехом у множества мужчин.
Разве что мне удалось бы не быть "по женски мелочной".

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2012-09-20 05:06 pm (UTC)(link)
Мне тоже не вполне понятен вопрос. Если бы вместо меня каким-то образом оказалась женщина, то это был бы уже не я. А кто, мне знать неоткуда.

[identity profile] al-dragon.livejournal.com 2012-09-20 05:28 pm (UTC)(link)
+1. Можно беспочвенно попредполагать, разумеется, но как-то сложно...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-09-20 05:38 pm (UTC)(link)
Ну вот я понял, что мой ответ выглядит как самолюбование, и устыдился его отправлять.

[identity profile] thurbo.livejournal.com 2012-09-20 05:43 pm (UTC)(link)
Долго думал, чего будет в итоге больше - хорошего или плохого.
И что во мне изменилось бы, а что осталось таким же.
И какой из возможных вариантов судьбы более вероятен.
И стала бы моя жизнь от этого лучше или хуже. Вышло примерно поровну.
И главное - а каково же там, "на другом берегу" на самом деле. Мы так никогда и не узнаем.

[identity profile] thurbo.livejournal.com 2012-09-20 05:53 pm (UTC)(link)
отыгрывают же как-то эльфов и гномов, животных даже.
Мы же доподлинно не знаем, какие эльфы на самом деле и чем они от нас отличаются.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-20 05:56 pm (UTC)(link)
А почему беспочвенно-то? Ну елки-палки, почему нельзя просто посмотреть на женщин, которые тебя окружают, и представить себя на их месте?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-20 05:58 pm (UTC)(link)
Да ланна.
Я легко представляю тебя дамой-математичкой, поклонницей хорошего кино и большой моралисткой в лучшем смысле слова :).

[identity profile] irukan.livejournal.com 2012-09-20 06:00 pm (UTC)(link)
Много думал. Представил. Содрогнулся. Картинка получилась скорбная.

[identity profile] irukan.livejournal.com 2012-09-20 06:04 pm (UTC)(link)
То, что для мужчины - мелкие милые чудачества, в применении к женщине означает непрощаемый недостаток и вообще системный сбой, чреватый одиночеством и несчастной личной жизнью. Двойной стандарт, да. Вот с этого надо с женским неравноправием начинать бороться

[identity profile] geneus.livejournal.com 2012-09-20 06:06 pm (UTC)(link)
Старнно, я был уверен, что Вы - и так женщина.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-20 06:06 pm (UTC)(link)
Чего вдруг?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-20 06:06 pm (UTC)(link)
Бвахххахаха!

[identity profile] irukan.livejournal.com 2012-09-20 06:07 pm (UTC)(link)
Написал следующим комментом

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-09-20 06:13 pm (UTC)(link)
Ну примерно так.

Мне еще образ Маши фонит, как-то машинально на себя его "надеваю".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-09-20 06:15 pm (UTC)(link)
И, конечно, лесбиянка - потому что много раз упоминаю жену.

[identity profile] thurbo.livejournal.com 2012-09-20 06:16 pm (UTC)(link)
а я насколько точно попал?

[identity profile] thurbo.livejournal.com 2012-09-20 06:22 pm (UTC)(link)
с другой стороны есть моменты, которые критичны для М и не так критичны для Ж.
Деньги там или статус.

[identity profile] al-dragon.livejournal.com 2012-09-20 06:23 pm (UTC)(link)
Ну, вот смотри - я увлекаюсь всякими адреналиновыми штуками. Они мне нравятся. Они составляют часть меня. А кем был бы я, если вместо адреналина был окситоцин? Насколько это изменило бы моё отношение? Насколько это _мой_ выбор, а насколько - моей биохимии? Насколько изменилось бы моё настороженное отношение к детям? Как бы это повлияло на другие составляющие личности, не гендерные? Гадать, конечно можно, но обоснованность этого гадания, мне кажется, очень низкая.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2012-09-20 06:25 pm (UTC)(link)
:-)

[identity profile] al-dragon.livejournal.com 2012-09-20 06:27 pm (UTC)(link)
дадад :) А теперь представь себе истерику эльфа, увидевшего, _как_ его отыгрывают :)

[identity profile] thurbo.livejournal.com 2012-09-20 06:36 pm (UTC)(link)
Исследования взаимосвязи гормонов и поведения всё-таки есть.
Плюс это не научный трактат всё же.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2012-09-20 07:25 pm (UTC)(link)
Как же я лютобешено завидую мужчинам, что у них детородный период лет на 20 дольше. Мужчина в 48 еще жених, женщина в 36 - не очень...

[identity profile] ilnur.livejournal.com 2012-09-20 08:45 pm (UTC)(link)
Я тоже, поразмыслив, понял, что не отвечу, но по несколько другим причиинам, чем уже озвучивались в этом треде. Человек всё же существо социальное, и продукт социума во многих деталях. Ну, то есть, предположим даже, что способности и базовые задатки характера - данность. Но между этой начальной данностью и конечным результатом ого-го сколько всего происходит. Что-то пинками раскачали, что-то задавили, куда-то ребенка отправили, куда-то не пустили. И пол ребенка в нашей сегодняшней реальности тут как бы нешуточный фактор. Потом все это раскачанное или нераскачанное в человеке начинает влиять друг на друга и на всё остальное в разных комбинациях. И важная фишка в том, что местами все эти подвижки вверх и вниз идут на вход бинарным выборам, и абстрактно прикинуть, на два милиметра справа или слева от решающей границы оказался бы - ну оч трудно. Ну, то есть я могу представить чуть не дюжину довольно разных равновероятных ответов.

[identity profile] ayuthaya.livejournal.com 2012-09-21 03:56 am (UTC)(link)
Именно так.

[identity profile] tak-the-ape.livejournal.com 2012-09-21 05:09 am (UTC)(link)
Я думал полчаса. Пытался представить, что было бы, если б я ориентировался в детстве на маму, а не на отца, соображал, что получилось бы в школе... Когда начал набрасывать третий возможный вариант, понял, что это уже какая-то фигня, и стер все нафиг :))
Но если брать мой характер лет в семнадцать, а потом представить, что это женщина - это скорее всего к настоящему времени получился бы портрет, от которого меня передергивает: нелюдимая одиночка, обиженная на весь мир и называющая детьми домашних животных...

[identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com 2012-09-21 06:21 am (UTC)(link)
Потому что вопрос не имеет ответа. Если бы я родился девочкой, это был бы уже совсем не я. Меня по-другому бы воспитывали, ко мне иначе бы относились, я рос бы в других компаниях, мой жизненный опыт был бы совсем иным. Откуда я знаю, кем была бы та женщина, что родилась вместо меня?

Если же поиграть в игру - а вот я такой какой есть переношусь в тело женщины, то это совсем уже иное дело. Это не я - женщина, это я - приспосабливающийся к жизни женщиной.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2012-09-21 04:20 pm (UTC)(link)
Вопрос реально сложный же.

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2012-09-21 05:29 pm (UTC)(link)
Років сім тому їхав у напівпустому тролейбусі, сидів, думав про щось своє і раптом моє відображення у склі якось так змінилося, що я побачив себе жінкою... в гру розуму я зіграти міг би, але біда в тому, що після тог овипадку в мене є певне відчуття тої зовнішності і вигадувати під неї усе інше я вже не можу і не хочу. А само воно не приходить. А в цілому думаю було б теж саме, хіба що самодисципліни мабуть було б більше. І мабуть соціалізація в юності не була б так запсована переслідуваннями в школі і до того аби на людей кидатися не дійшло б. Але усе це спекуляція і не більше того.

[identity profile] audiart.livejournal.com 2012-09-21 06:35 pm (UTC)(link)
Деньги, помимо того, что это статусная фишка, играют в человеческой жизни еще и такую простую роль, как то, на что покупается чего пожрать и во что одеться :-) А поскольку вкусно кушать и хорошо одеваться женщины любят никак не меньше мужчин, получается, что деньги для них ничуть не менее критичны.
Сама постановка вопроса о критичности/некритичности денег - роскошь, доступная тому, у кого их достаточно для удовлетворения основных потребностей :-)

[identity profile] thurbo.livejournal.com 2012-09-21 06:39 pm (UTC)(link)
в том смысле, что у М тут в основном на себя надежда, а у Ж и на себя и на мужа.
А так ещё - продолжительность жизни. Плюс думаешь это от хорошей жизни мужики начинают квасить или курить?

[identity profile] audiart.livejournal.com 2012-09-21 06:57 pm (UTC)(link)
Ой, ну вот записать в привилегии зависимость по умолчанию от другого человека в удовлетворении своих основных потребностей - это уж очень сильно :-o Не говоря уж о том, к каким последствиям это приводит: "Мы вам дадим хорошую зарплату - для девушки", "хорошая женская профессия" (почему-то сплошь с низкими зарплатами) - все равно ж муж будет обеспечивать, даже если она вдова с тремя детьми. Привилегия, чо.
Про продолжение - это что, не бухать и не курить - женская привилегия? :D

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-21 07:13 pm (UTC)(link)
Угу, только эта продолжительность последние сто лет, не больше. А до того, как изобрели антибиотики, СПЖ женщин была стабильно ниже мужской. Потому что мерли в родах только так. И да, не бухать и не курить - привилегия, которая мужчинам легко доступна.

[identity profile] thurbo.livejournal.com 2012-09-21 07:21 pm (UTC)(link)
Чисто статистика. Я сам не курю и не пью практически. Но статистически % больше.
А ещё войны, преступность, и прочие виды рискового поведения.
Плюс в построении отношений - М нужно завоёвывать избранницу, а Ж ждёт и выбирает, кто лучше.
А если сама проявит инициативу - тоже хорошо.
Плюс у Ж шире выбор "как выглядеть".

[identity profile] thurbo.livejournal.com 2012-09-21 07:23 pm (UTC)(link)
сделать ребёнка - полдела, ещё поднять на ноги надо. А это где-то 20 лет.
Итого, 60-20 = максимум 40.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-21 07:35 pm (UTC)(link)
Плюс в построении отношений - М нужно завоёвывать избранницу, а Ж ждёт и выбирает, кто лучше.

Да где ж тут плюс. Кабы я следовала этой модели, я бы в жизни не то что замуж не вышла - а и не трахнулась ни разу.

[identity profile] thurbo.livejournal.com 2012-09-21 07:55 pm (UTC)(link)
опять же - Ж может как ждать, так и сама строить отношения. Выбор шире.
Если девушка застенчивая и тихая, то кому-то такие даже нравятся. Тихий парень - останется один.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-21 08:29 pm (UTC)(link)
Тихая девушка, если она не красавица и не богачка, с большой вероятностью тоже.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2012-09-22 04:33 am (UTC)(link)
Или ахнуть не успеет, как его на себе жуткая соседка женит.
Или его тетушки и бабушки женят - тоже неудачно.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2012-09-22 04:34 am (UTC)(link)
А мужчины воевали.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2012-09-22 08:06 am (UTC)(link)
Тут лотерея - можно дожить до ста лет и воспитать правнуков, можно в 20 оставить раннего ребенка сиротою. Плюс - и у мужчин и у женщин есть риск тяжелой болезни с вторичным бесплодием в раннем возрасте.
Но все-таки обидно. Если у мужчины "на закат печальный блеснет любовь улыбкой прощальной", то есть шанс, что от этой прощальной улыбки будет ребенок. У женщины времени меньше.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2012-09-22 06:27 pm (UTC)(link)
Воевали очень немногие мужчины, большинство -- нет. Тотальная война с мобилизацией всех ресурсов -- изобретение 19го века, до того большинства людей война если и касалась, то в плане "прошли солдаты, ограбили"