Гендерноэ-4 или The winner takes it all

[morreth]

Для затравки - видеоиллюстрация

По итогам вот этого поста Наташи, вызвавшего лютую попоболь множества "ранговых самцов" (ТМ) я попыталась осмыслить причины столь яростных, ээ-э-э, выплесков неизрасходованного тестостерона.

Есть определенный дискурс, привычный патриархатный дискурс, в рамках которого женщина - товар, и на этом строится ее самоощущение: она должна хотеть быть товаром, причем "хорошим, годным" товаром.

В рамках этого же дискурса принято женщине делать послабление, преподнося ей ее товарность под приятным соусом "ты мой ценный приз". Как бы считается, что это ей лестно.

При этом женщину упрекают, если она за свой товар запрашивает слишком дорого. В устах неудачливого покупателя женщина, которую он хотел, да не смог купить - меркантильная подлая стерва (о внутренней противоречивости, точнее, принципиальной лживости этого дискурса поговорим ниже).

Наташа имела смелость сказать, что она не товар. И что если мужчина недоволен товарно-денежными отношениями в области полового секаса, то сам должен переводить отношения в другую плоскость.

Что тут началось.



Самым распространенным вариантом были комменты в духе "А что мне будет за то, что я переведу отношения в человеческую плоскость?"Оцените качество резины.  Или такой расклад: "Наталья, ну а по честняку. Разве любая девушка не рассматривает мужчину как своего защитника и опору? И оба эти скила должны быть на максимуме. Защита - значит с ним не страшно гулять вечером по улицам. Опора - это в первую очередь финансовое благосостояние. И поэтому любой мужчина попытается это проявить. Брацая мускулами или оружием. Или пытаясь может на последние деньги отвести девушку в ресторан. Как еще можно доказать свою состоятельность. Интеллигент, знающий человек - это конечно прикольно, интересно. С ним будет о чем побеседовать в шалаше. Но дети в шалаше на заводятся, потому что сыро там." То есть, кагбэ нам предлагают вариант "муж-каменная стена", вымечтанный поколениями женщин, но несколькими итерациями ниже выясняется, что "Любая девушка со мной должна обеспечивать мой уют. Независимо от того, в чём это проявляется. Готовка, протирка стола и т.д. Дома должно быть уютно, для этого нужны девушки. Не для секса, не для детей, для создания уюта дома. И сама девушка должна быть "уютной". Что бы в обнимку с ней можно было спать. Что касается независимости. Девушка должна иметь свой источник дохода, что бы в любой момент могла себе позволить любые разумные траты на свои прихоти. Вот захотелось ей это красное платье - взяла и купила. Не позвонила спонсору, не сняла с кредитки, а просто со своих доходов взяла и купила." То есть, каменная стена стремительно разваливается, и за ней оказывается 40-летний ребенок, которому надо "обеспечивать уют", да при этом быть еще и финансово независимой от него, на случай, если он тобой насытится и пойдет искать своего щАстья дальше. И этот ребенок не в силах ответить на вопрос "А зачем ты мне нужен тогда"? Такие ребенки вообще крепко обижаются на этот вопрос и начинают истерить и писать капслоком:
"Проблема феминисток в том, что не знают, чего хотят.
Если хотят быть сильными, независимыми, самостоятельными — да на здоровье!
НО ТОГДА НЕ НАДО ОБИЖАТЬСЯ, ЧТО БОЛЬШИНСТВУ МУЖЧИН ВЫ БУДЕТЕ НЕИНТЕРЕСНЫ. Ибо каждый ищет того, что ему НЕ ХВАТАЕТ. Сила и самостоятельность — это то, что мужина (если он МУЖЧИНА) обычно и так имеет. Или добивается. Или развивает. Это, собственно, ОН САМ И ЕСТЬ.
И В ЭТИХ качествах вам (множественное число) до мужчин всё равно не дотянуться. Эволюция! Даже в шахматах не зря чемпионаты жещин и мужчин — РАЗДЕЛЬНЫЕ. Потому как женщина — чемпион мира по шахматам, играет всего лишь как мастер спорта международного класса у мужчин.
Ну а хотите быть желанными и ценимыми мужчинами — придётся заниматься уютом и домашним очагом, быть ласковыми, верными и страстными. А также интересными собеседницами и неприхотливыми жёнами."
На вопрос "почему нужно быть интересной большинству мужчин" ребенок так и не ответил.
Они не осмысливают дискурса, в котором живут. Они, как сорока, выгребают из этого дискурса все блестящее и лестное для себя, а остальное отбрасывают, не замечая, что отбрасывают себе же под ноги и давно уже в этом сидят.

Патриархатный дискурс до сих пор популярен в нашей стране, потому что на словах он предлагает женщине то, чего в эпоху перемен человек естественным образом хочет, к чему тянется: защиту. Поэтому женщины, которым он дал ощущение безопасности, склонны его защищать. И проблема даже не в том, что за эту безопасность в рамках патриархатного дискурса женщина платит ВСЕМ, что у нее есть - свободой, именем, достоинством, личностью (каждый в конце концов сам решает, чем платить и сколько за то, что ему нужно) - а в том, что, взяв с женщины эту цену, патриархат НИЧЕГО НЕ ДАЕТ ВЗАМЕН.

Вот это нужно объяснять каждой женщине, уповающей на защиту в рамках патрархата: ТЫ ОТДАШЬ ВСЕ И НЕ ПОЛУЧИШЬ НИЧЕГО в конечном счете.

В песне, которую я выбрала иллюстрацией, очень хорошо сказано об этом чувстве безопасности:

I was in your arms
Thinking I belonged there
I figured it made sense
Building me a fence
Building me a home
Thinking I'd be strong there
But I was a fool
Playing by the rules

(Я была в твоих руках, думая, что создана для этого, я думала, что есть смысл создавать для меня ограду, создавать для меня дом, где я считала бы себя сильной - но я была дурой, игравшей по правилам...)

И дальше -

The winner takes it all
The loser has to fall
It's simple and it's plain
Why should I complain

(Победитель забирает все, проигравшая должна пасть: это так просто и ясно - на что же мне жаловаться?).

Да, в рамках патриархатного дискурса женщина не может и не должна жаловаться: она оказалась плохим, негодным товаром (а какой товар считать годным, решает только сам потребитель), и сама в этом виновата. Заметим, что дальше в песне героиня вопрошает своего бывшего не о чем-нибудь, а о своих товарных качествах, сравнивая себя с соперницей:

But tell me does she kiss
Like I used to kiss you?
Does it feel the same
When she calls your name?
Somewhere deep inside
You must know I miss you
But what can I say
Rules must be obeyed
The judges will decide
The likes of me abide
Spectators of the show
Always staying low

(Но скажи - разве она целует так, как я целовала тебя? Разве ты чувствуешь себя также, когда она называет тебя по имени? Где-то глубоко внутри ты знаешь, что мне тебя не ххватает, но что я могу сказать? Правила нужно соблюдать. Решают судьи, а такие, как я - терпят, и зрители спектакля всегда молчат)

Бедняжка понимает, что ее реальная ценность не имеет никакого значения - дорогому просто стрельнуло что-то в попу, и он ускакал за новой звездой. Новизна всегда манит, новая женщина целуется, бесспорно, лучше. Поэтому женщина, даже когда у нее уже есть "купец", должна поддерживать себя в состоянии "продажности" и "заинтересовывать собой большинство мужчин", иначе "купец" сам, чего доброго, сочтет, что товарец у него неважный и погонится за другим.

Очень важно это понимать: ни красота, ни ум, ни умение наводить уют не помогут, если вас решили бросить. Генрих Второй бегал налево от самой красивой и умной женщины в Европе. Для оправдания этих забегов и бросаний женщин на дельность придумана целая псевдонаучная теория о мужской полигамности, и сколько ни взывай к порядочности "рангового самца" (ТМ), он только разведет верхними конечностями: против природы не попрешь.

Но самое главное - поединок со временем нвозможно выиграть, и они это знают лучше нас. Когда "ранговый самец" (ТМ) обнаруживает, что петушиная риторика не оказывает на тебя воздействия (он полагал, что желание понравиться ему вынудит тебя с ним согласиться, а ты, стервь, его жестоко обломала), он сам напоминает тебе об этом:

"А то, что успешный мужчина может и в 80 трахать 20-ти летних девушек. Да так, что обе стороны будут в восторге.
А у женщин около 50 уже климакс. Не говоря уже о том, что внешность и характер неконкуретноспособны (скорее всего). Жить (при современной медицине) ей ещё лет 30, а из отношений полов она уже выпала".

Скольоко ни старайся, сколько ни привлекай к себе на службу достижения фармакологии и пластичской хирургии - в конечном счете все мы перейдем в статус "плохого, негодного" товара (ответ "ты еще доживи до 80, не сдохни от водки и рака легких" все-таки не более чем тактический укол, который может потешить ЧСВ, но не может исправить ситуацию). Все без исключения. Единственное, на что останется уповать - это поряочность мужчины, который не бросит "мать своих детей" и даже (о, благородство!) пощадит ее чувства и к любовнице будет бегать втихомолку.

Внимание, вопрос: ЗАЧЕМ нам в таком случае поддерживать дискурс, в рамках которого мы - товар, да еще и обреченный на неизбежную порчу?

Ответ: совершенно незачем, по-моему.

Одна феминистко-хейтерша (из тех, кто полагает, что ее дольше будут считать годным товаром, если она станет поддакивать) сказала, кажется, у Крылова, что феминистки "на самом деле" несчастливы в личной жизни. В этом есть доля правды: довольно мого женщин отказалось от патриархатного дискурса, попав в ситуацию героини песни. Снасала они тоже плакали - "За что? Разве она лучше меня?" - но потом, в отличие от лирической героини, не стали подерживать правила, по которым незбежно должны проиграть. Они отказались поддерживать патриархатный дискурс и обнаружили, что без него хорошо, а совсем без него было бы еще лучше.

И в комментах у Натальи отметилось множество таких женщин. Начиная с самой хозяйки.

И вот тут на нас вылились тонны жопоболи. Причина которой мне, кажется, теперь ясна: они НЕ ЗНАЮТ, КАК РАЗГОВАРИВАТЬ с нами.

Они не поняли, что мы больше не играем в эту игру в товарных женщин и выбирающих товар "ранговых самцов" (ТМ).
Они пытаются найти какие-то объяснения, которые уложились бы в их головах, поместились в прокрустово ложе патриархатного дискурса. Мы просто набиваем себе цену. Нет, мы сами не знаем, чего хотим. Нет, мы "низкоранговые самки", и нас никто не хочет. У нас есть мужья? Хммм... значит, это низкоранговые самцы. Или бегают к любовницам, иначе не бывает. А еще нас непременно изнасилует и убьет в подворотне маньяк, и тогда мы поймем, как были неправы, но будет поздно, бва-ха-ха!

Что интересно: таких нашлось довольно много, но только у двух хватило пороху хоть как-то отстаивать свои позиции.
"Ранговые самцы" (ТМ) вымирают.
Что не может не радовать.

Comments

[silhiriel.livejournal.com]

Проблема в том, что -- и что занятно, это мы знаем с детства, про то сказки написаны -- ВСЕ меняется только на ВСЕ. А это как бы очень стремно, для помянутых детей -- они хотят, чтобы было как в детстве, когда родители любили и обеспечивали всем тебя только за то, что ты есть.

Знаешь, я как-то сказала родителям в раннем детстве, что самые замечательные дни в году -- это день рожденья и Новый Год, потому что дарят подарки, а получать подарки -- это самое прекрасное, что есть в жизни. Родители переглянулись, улыбнулись и сказали, что самое прекрасное -- это дарить подарки, но это я пойму потом.

Вот мне кажется, что зрелость человека -- это когда ты понимаешь, что радость -- это дарить. И что эти, кто с тобой спорили, этого просто не понимают. У них такое, подростковое: ты мне сделай то и это, ну и ладно, так и быть, можешь меня поцеловать. Потому что мужчина -- это типа уже подарок, как ребенок сам по себе подарок.

[umbloo.livejournal.com]

Там в комментариях ещё количество и объём обобщений производят впечатление... Сплошные "большинства", и притом сплошь и рядом разные.

[nighttime-notes.livejournal.com]

Как показала дискуссия, эти двое врут и изворачиваются.
Врали про силу игры шахматисток, про научные достижения женщин, про дискриминацию и связь её с уровнем достижений.
Я не понимаю, как дискутировать с лжецами.

[smirnfil.livejournal.com]

Шахматы удачный пример разницы в способностях:

Существуют ровно 35 мужчин которые играют лучше женщин. И все они играют хуже компьютера.

[sohryu-l.livejournal.com]

Я, пожалуй, это запишу.

[nasse.livejournal.com]

А можно попрдробнее про шахматы? Где инфу искать?

[morreth.livejournal.com]

А как почитаешь, какую хуйню порет Гарри Каспаров - так сразу и поймешь, что шахматные скиллы одно, а ум другое.

[saiferfan.livejournal.com]

Что-то я не понял, а т.н. "феминизм" что предлагает? т.е. я не понял какие взгляды, противостоят каким.

[morreth.livejournal.com]

Феминизм предлагает равенство полов и ликвидацию дискриминации по половому признаку.

[morak-calderon.livejournal.com]

Особенно "весело" читать рассуждения, что же такое феминизм. Некоторым участникам дискуссии нужно выдавать медаль "за пожизненный бан в гугле".

[janoshik.livejournal.com]

С чем борются современные феминистки? Прежде всего, с женским желанием нравиться мужчинам.
Они воюют с лифчиками и каблуками, демонстративно не бреют ноги и подмышки,
требуют права быть уродливыми, наглыми и мерзкими, а главное – права ненавидеть мужчин.
Мужененавистничество – это суть, корень и последняя истина феминизма.

Если быть совсем точным, «феминизм» - это мировоззрение СТАРЫХ КОБЛ,
то есть мужеподобных активных лесбиянок на возрасте.
Которые хотят «ходить мужиками», а настоящих мужиков репрессировать и лишить права на женщин,
чтобы самим без помех «наслаждаться молоденькими самочками».

Константин Анатольевич Крылов

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

А это совсем феноменально. Одновременно ставить в положение ребенка и требовать взрослого ответсвенного поведения.

[ksann.livejournal.com]

...Но с другой стороны, научились же они писать, читать (ну, плюс-минус) и пользоваться зубными щетками, так что все не так безнадежно, как кажется с первого взгляда...

[nurwen.livejournal.com]

*на правах спин-оффтопа* А текст Winner-а написан как раз "ранговым самцом"™. Таким классическим, если не сказать патологическим. И в творчестве это периодически выявляется - начиная от доаббовской карьеры и заканчивая "Шахматами" (шведскими особенно, английскими в меньшей степени). Спасает то, что творит он чаще всего не один, потому и "периодически".

К примеру, автор лет за 15 до Winner-а. Я, когда была совсем мелкая, наивно думала - ну, прикалывается мужик, гротеск, самоирония... А ведь нет.

Never go playin' 'round
Don't get out of line
Never go running 'round
Keep me feeling fine
Kiss me hard every time
And tell me that you're gonna be mine, all mine
Don't mess around with them fools
Don't mess around with them fools
Baby, those are the rules

Always be right on time
Always give me kicks
It is not such a crime
If I look at chicks
Give me thrills every day
Make me love you baby in the sweetest way
Ignore it when somebody grooves
Ignore it when somebody grooves
Baby, those are the rules

Never have other dates
Even if I do
Heaven help any guy
That I catch with you
Never have no lies to say
'Cause baby if I catch you there'll be hell to pay
Don't go swinging with fools
Don't go swinging with fools
Baby, those are the rules

Always be nice to me
Don't you let me down
Don't be like ice to me
I am not a clown
Love me good every time
'Cause I want you baby to be only mine
Baby, those are the rules
Baby those are the rules
Baby those are the rules

[k0t1.livejournal.com]

ну а может быть это просто в полемическом задоре? хотя чесно говоря много букоф в каментах, не осилил. Но вроде некто nezrim там высказывал вполне здравые мысли?

[morreth.livejournal.com]

Например?

[ubizza-ap-stenu.livejournal.com]

1. По сути. Патриархатный дискурс трещит и разваливается в мире, в нашем мире тоже, хотя благодаря (не хотелось бы никого обижать, скажу так, религиозному) воспитанию наших - постсоветских славянских - людей он ещё протянет энное время. Но ему реально конец. Тащить на себе деточку-переростка - никакого удовольствия. Спорить с ними можно, если некуда девать боевой настрой, но они "начисто вымрут" (с).
2. Как ты рассматриваешь в такой ситуации исполнение испанского варианта сей песни мужским квартетом Il Divo? Как тебе эта позиция в озвучке мужчины? Не есть ли сие некий знак времён?

[one-way.livejournal.com]

независимо от феминистических или не феминистических убеждений, зачем женщине мужчина, считающий ее ниже себя, глупее себя, слабее себя

[nicksakva.livejournal.com]

Опять же независимо то убеждений.

Если она тоже считает себя ниже, глупее и слабее мужчины, то он ей может быть нужен, например, для того, чтобы их ребенок был выше, умнее и сильнее ее.

А если она так не считает, то мужчиной, который ошибочно считает себя выше, умнее и сильнее женщины, женщине очень удобно манипулировать. Именно поэтому многие женщины и культивируют в мужчинах эту иллюзию. Вот они-то и являются основными противницами феминизма. Впрочем, сами они об этом не заявляют, естественно, предоставляя эту обязанность своим подкаблучникам.

[nemka.livejournal.com]

Да, это ужасно.
Даже и честный обмен услугами - и то не то. А когда рассматривают человека как товар - это вообще.
Кстати, это работает ведь и наоборот. Мужчины тоже часто предлагают-рекламируют себя, а женщины хотят приобрести мужей, чтобы покрасоваться ими, как мобильными телефонами: а у моего больше функций работает, чем у твоего, только в таком-то режиме он почему-то глючит...
Интересно, что нужно, чтобы воспринимать человека как человека. Образование? Думаю, оно помогает, но не является ни необходимым, ни достаточным условием.

[vokabula.livejournal.com]

Вот меня больше всего бесит, что они пытаются и мужчин моих обесценивать. Да самцы эти безмозглые и мизинца не стоят даже моего мужа бывшего, не говоря уж о нынешнем бойфренде. Ну да, вот я люблю таких, как мои - красивых, честных, чистых, нежных, разумных, с мозгами, свободными от стереотипов. И со здоровой сексуальностью, кстати (тут можно долго расшифровывать, но я не буду).
И таки да, мне не хочется привлекать "большинство мужчин". Не просто "не хочется", а я сознательно избегаю в своей внешности и поведении тех маркеров, которые это самое "большинство" могут привлечь.
Вот спасибо вам, кстати, за то, что тратите время на них, болезных. Они так забавно раскрываются, со всяких таких гадких сторон, что я лично в очередной раз понимаю, что мой выбор - правильный.
И пусть я по-ихнему не настоящая женщина, и дети мои не настоящие, и мужчины у меня не настоящие.
Но в их реальность мне совсем не хочется. Теперь знаю еще несколько симптомов их реальности, буду избегать еще более тщательно...

[nataly-hill.livejournal.com]

Когда я читаю сообщества типа feministki или некоторых известных блоггерш-феминисток, то думаю: боже мой, что это за гадость! Да чтобы я... Ни за что! Никогда!
(Отталкивает страх перед мужчинами, неприязнь к женской красоте и сексуальности, изображение всего "традиционного" исключительно в черных красках, априорное восприятие женщины как слабой и "жертвы". Плюс ярко выраженный сектантский душок, в стиле: "А может ли феминистка думать так-то?".)

А когда читаю подобных граждан, то думаю: смотри-ка, а ведь они под феминизмом явно понимают нечто совсем другое - гораздо более симпатичное; еще немного пообщаюсь с ними и, глядишь, сама феминисткой стану. :-)

[morreth.livejournal.com]

На феминистках много неадеквата, но зачастую это неадекват не феминистский, а вполне патриархатный. Вот, например, свеженькоэ:

http://feministki.livejournal.com/2239995.html

Что касается неприязни к женкой красоте и сексуальности - надо заметить, что чаще всего выражается неприязнь к МИФУ о женской красоте и сексуальности, и к этому мифу я сама отношусь по принципу "стрелять, стрелять и еще раз стрелять".
Причем это миф свеженький, сформированный в ХХ веке, когда традиционные механизмы контроля над женщиной пошли вразнос. Если ты углубишься в традиционное общество, ты увидишь, что женской красте не придавалось такого определяющего значения: она считалась (как и мужская красота, впрочем) даром богов, редкостью, исключением из общего правила. От женщины в браке требовались прежде всего здоровье, трудолюбие, рассудителность и верность. Красота - приятный бонус сверху, вишенка на торте - но без торта, сама по себе, она на брачном рынке котировалась низко.

А что до тебя - я вижу, что ты феминистка по факту, по всем своим суждениям и деяниям.

[estera.livejournal.com]

То есть, каменная стена стремительно разваливается, и за ней оказывается 40-летний ребенок, которому надо "обеспечивать уют", да при этом быть еще и финансово независимой от него, на случай, если он тобой насытится и пойдет искать своего щАстья дальше. И этот ребенок не в силах ответить на вопрос "А зачем ты мне нужен тогда"?
Вот именно этот момент меня и наталкивает на мысль о том, что товарно-денежные отношения в половом вопросе - это не по ведомству феминизма, а по ведомству полиции нравов. Так как взаимоотношения мужчины и женщины в данном дискурсе - это диалог двух блядей разного пола, каждая из которых хочет продаться подороже, но товар при этом подложить поплоше. Одна продается за "брюлики", другая - за "домашний уют"... и обе очень обижаются, когда противоположная сторона не хочет вступать в торговлю, и пытаются этого/эту нежелающего/нежелающую обесценить, представив то ли порченым товаром, то ли неплатежеспособным покупателем.

[urtica-monoica.livejournal.com]

"Для оправдания этих забегов и бросаний женщин на дельность придумана целая псевдонаучная теория о мужской полигамности"
Ну а почему псевдонаучная? Может пора уже вытащить голову из песка, перестать искать "научно правильного" мужчину, о котором все говорят но никто не видел, и осознать наконец, что мы им нужны чисто в качестве расходного материала, что их принцип отношения к нам: получить побольше - отдать поменьше. Бросают нас - так не лучше ли тогда вообще с ними по-хорошему не связываться?

[morreth.livejournal.com]

Но она реально псевдонаучна. Женщины и мужчины в равных пропорциях склонны к полигамным отношениям - просто женщины опасаются клейма "блядь" и сдерживают себя.

[kirborisov.livejournal.com]

Вот это нужно объяснять каждой женщине, уповающей на защиту в рамках патрархата: ТЫ ОТДАШЬ ВСЕ И НЕ ПОЛУЧИШЬ НИЧЕГО в конечном счете.

В России женщина получит половину имущества мужа и всех его детей. Неплохая компенсация, не так ли?

В мире царит матриархат, и счастлив тот мужчина, который обратился к юристам для составления грамотного брачного контракта. Суммы отступных некоторых западных звезд просто поражают воображение.

Очень важно это понимать: ни красота, ни ум, ни умение наводить уют не помогут, если вас решили бросить.

Практика показывает, что красивых, умных и умеющих создавать уют никогда не бросают. Любые интрижки на стороне адекватные мужики держат в глубочайшей тайне.

А если какая-то баба, гордо именующая себя "феминисткой", понимает феминизм как право бегать по мужикам при живом муже, не готовить еду для вусмерть уставшего мужчины и заболевать головной болью, когда ему требуется секс... то пусть остается вечно одинокой. Или пусть живет с подкаблучником и тряпкой, но даже у них иногда раскрываются глаза на истинное положение вещей.

[morreth.livejournal.com]

Ага, подскочило мущинко с ценным мнением.

Традиционно расскриним, дабы дурость каждого всем видна была.

[lemesche.livejournal.com]

Да, мужчинам в той теме не нравится то, что в последнее время правильному воспитанию женщин уделялось мало внимания. Жаль, что они не смогли сформулировать мысль адекватно, а ограничились нытьём.

Но проблема будет исправлена, СМИ и общественное мнение в последние годы постепенно разворачиваются в нужную сторону (во многом с помощью РПЦ). После этого разговоры будут такие же, как с теми, кто не знает элементарных правил жизни в обществе :-)

[morreth.livejournal.com]

в последнее время правильному воспитанию женщин уделялось мало внимания

Согласна. Многие женщины по-прежнему думают, что они придаток к чьему-то лингаму.
Надо воспитывать правильно: в духе самодостаточности.