Но мне уже давненько не два года, и тему стыда я проработал много раз с тех пор и под разными углами...
Мне тоже, какое совпадение. Но травма, нанесенная мне тогда (и с благими же, ять, намерениями), не зажила до сих пор. Аналогия: дети, переболевшие скарлатиной или корью в 5-6 лет, так и не вырастают высокими.
Проблема в том, что если из сотни человек, принадлежащими к определенной религии, адекватно на меня реагировал один или два, это заставляет меня задаться определенным вопросом.
У нас в стране вообще не принято задаваться вопросами психогигиены, чего можно хотеть от среды?
Про "психическое и духовное". А в чем знаковая разница? Как Вы ее для себя описываете?
Психическое, несмотря на название, касается в первую очередь тела: гормоны, усталость, болезни, "вещества". Во вторую - сознания: убеждения, знания, предрассудки, глюки. Духовное - отношения с Богом, различение добра и зла, переживание красоты.
То есть мне нужно отдельно представить себе невроз, интроэкт, баг восприятия - и отдельно представить себе беса, который сидит и все это генерит?
Нет, я не думаю. С беса достаточно того, что когда-то он разорвал цепь любви и доверия между нами и Творцом. Посыпалось, соответственно, доверие между родителями и детьми, родительская власть стала слишком похожей на тиранию, детский бунт против тирании выливался в бунт против родителей, Эдипы-шмэдипы всякие там... Первородный грех, ИМХО, в том и состоит, что первичного доверия ребенка родитель не оправдывает, а ребенок боится родительской власти - ну и небезосновательно боится. А где доверия изначально нет - там его и по наследству нельзя передать, из ничего не выйдет ничего, вот эту нищету мы и наследуем, называя первородным грехом. Ну что тут может бес - лишний раз на ухо пошептать; в основном же все это генерим мы сами, создаем сами. Смотрите, с чего начинает Иисус почти всегда: "Не бойтесь". Он начинает с того, что лечит страх. Я думаю, это самое важное в молитве - преодоление страха. Если Бог с нами - кто против нас?
Если ты понял, осознал, что совершил глупость и она принесла вред - ты будешь иметь мотивацию не совершать ее впредь.
А если ты совершил не глупость, а подлость? И она принесла конкретную выгоду? Вы все время поворачивете дело так, будто грех - это такой случайный баг, временное помрачение нашло. Ну, для вас это, может, и так - но ведь в мире миллионы людей, и так уж устроено у нас, что грех может приносить профит. И стыд как раз затем и нужен, чтобы не доводить дело до шпицрутенов. Как говорил Конфуций, если править при помощи палок, люди будут только бояться и не будут исправляться.
Кроме того, стыд, в отличие от совести - это социальная эмоция, она создается обществом и поддерживается им же. Тут не надо приплетать Бога, это общественный механизм саморегуляции.
no subject
Мне тоже, какое совпадение. Но травма, нанесенная мне тогда (и с благими же, ять, намерениями), не зажила до сих пор.
Аналогия: дети, переболевшие скарлатиной или корью в 5-6 лет, так и не вырастают высокими.
Проблема в том, что если из сотни человек, принадлежащими к определенной религии, адекватно на меня реагировал один или два, это заставляет меня
задаться определенным вопросом.
У нас в стране вообще не принято задаваться вопросами психогигиены, чего можно хотеть от среды?
Про "психическое и духовное". А в чем знаковая разница? Как Вы ее для себя описываете?
Психическое, несмотря на название, касается в первую очередь тела: гормоны, усталость, болезни, "вещества". Во вторую - сознания: убеждения, знания, предрассудки, глюки.
Духовное - отношения с Богом, различение добра и зла, переживание красоты.
То есть мне нужно отдельно представить себе невроз, интроэкт, баг восприятия - и отдельно представить себе беса, который сидит и все это генерит?
Нет, я не думаю.
С беса достаточно того, что когда-то он разорвал цепь любви и доверия между нами и Творцом. Посыпалось, соответственно, доверие между родителями и детьми, родительская власть стала слишком похожей на тиранию, детский бунт против тирании выливался в бунт против родителей, Эдипы-шмэдипы всякие там... Первородный грех, ИМХО, в том и состоит, что первичного доверия ребенка родитель не оправдывает, а ребенок боится родительской власти - ну и небезосновательно боится. А где доверия изначально нет - там его и по наследству нельзя передать, из ничего не выйдет ничего, вот эту нищету мы и наследуем, называя первородным грехом. Ну что тут может бес - лишний раз на ухо пошептать; в основном же все это генерим мы сами, создаем сами.
Смотрите, с чего начинает Иисус почти всегда: "Не бойтесь". Он начинает с того, что лечит страх. Я думаю, это самое важное в молитве - преодоление страха. Если Бог с нами - кто против нас?
Если ты понял, осознал, что совершил глупость и она принесла вред - ты будешь иметь мотивацию не совершать ее впредь.
А если ты совершил не глупость, а подлость?
И она принесла конкретную выгоду?
Вы все время поворачивете дело так, будто грех - это такой случайный баг, временное помрачение нашло. Ну, для вас это, может, и так - но ведь в мире миллионы людей, и так уж устроено у нас, что грех может приносить профит. И стыд как раз затем и нужен, чтобы не доводить дело до шпицрутенов. Как говорил Конфуций, если править при помощи палок, люди будут только бояться и не будут исправляться.
Кроме того, стыд, в отличие от совести - это социальная эмоция, она создается обществом и поддерживается им же. Тут не надо приплетать Бога, это общественный механизм саморегуляции.