Не вижу, при каком раскладе желание убить детей не было бы греховным. Воображение пасует.
Да ясное дело, что тот, кто оперирует христианским понятием "греховность", несомненно назовет желание убить ребенка греховным. Просто он назовет греховными и массу других вещей, с точки зрения не-христианина не причиняющие никому умопостижимого вреда. Нет? От контрацепции кому плохо?
Помнится, как раз та страна, где функционировала гестапо, пыталась отменить греховность.
Нет. Нацизм - жесткая идеология, являющаяся по сути диким извращением христианства. У них вполне себе было понятие о греховности, то есть неотъемлемо присущей скверне, толкающей на дурные поступки. Просто другое, чем у собственно христианства.
И не потому ли создали, что ХОТЕЛИ создать? И не потому ли ХОТЕЛИ создать, что ХОТЕЛИ причинять ближэним зло, но так, чтобы при этом чувствовать себя не сильно виноватыми? Ошибающимися по мелочи, но не греховными?
Никто не хочет причинять зло ради зла, если он не герой комикса. Хочу я не причинить ближнему зло, а причинить себе добро за счет ближнего. А это происходит из массы причин, какие-то вызваны моими внутренними болезнями и искривленностями, какие-то - внешними условиями, но я не вижу, где здесь место для греховности в ее христианском понимании, то есть - врожденного повреждения человеческой природы как таковой, которую нельзя исправить человеческими средствами.
Сначала смотреть "имманентность". Потом смотреть катехизис.
Катехизис:
"все мы рождаемся, пораженные грехом, который есть «смерть души»" "Как Адамов грех стал грехом всех его потомков? Весь род человеческий в Адаме — «как единое тело единого человека». Этим «единством рода человеческого» все люди — соучастники Адамова греха, как все — соучастники праведности Христа" "Адам и Ева совершили личный грех, но этот грех затронул человеческую природу, которую они передали дальше поврежденной. Всему человечеству грех будет передан путем продолжения рода, то есть путем передачи человеческой природы, лишенной первозданной святости и праведности. Вот почему первородный грех назван «грехом» по аналогии: это грех «полученный», а не «совершённый», состояние, а не деяние." "...человеческая природа... повреждена в своих природных силах, подвержена невежеству, страданию и власти смерти и склонна ко греху... Крещение, давая жизнь благодати Христовой, смывает первородный грех и возвращает человека Богу, но последствия для ослабленной и склонной ко злу природы остаются в человеке и требуют духовной борьбы." "Первородный грех влечет за собой «рабство под властью того, кто владел упорством смерти, — то есть диавола». Если мы отказываемся принять тот факт, что природа человека повреждена и склонна ко злу, мы создаем простор для серьезных ошибок в области образования, политики, общественной деятельности и нравов. Последствия первородного греха и всех личных грехов человеческих сообщают мир целом состояние греховности, которое можно описать словами св. Иоанна: «грех мира» (Ин 1, 29)."
Т.о., без таинств и Божественной благодати по этой концепции греховность есть неотъемлемое свойство человека, свойство, присущее ему по самой его природе - то бишь имманентное его свойство.
С каких философских позиций ни подойди, а то, что мы не сотворили себя сами - это mere fact, с которым я не вижу как справиться. Таким образом, всякое благо мы либо унаследовали от родителей (концепция генетического детерминизма), либо его воспитал в нас социум, либо то и это - но уж никак не мы сами в себе.
Стоп, но почему вдруг Вы убираете Бога из этого уравнения? Если мы порождены благим Творцом, как может не быть в нас собственного внутреннего блага?
no subject
Да ясное дело, что тот, кто оперирует христианским понятием "греховность", несомненно назовет желание убить ребенка греховным. Просто он назовет греховными и массу других вещей, с точки зрения не-христианина не причиняющие никому умопостижимого вреда. Нет? От контрацепции кому плохо?
Помнится, как раз та страна, где функционировала гестапо, пыталась отменить греховность.
Нет. Нацизм - жесткая идеология, являющаяся по сути диким извращением христианства. У них вполне себе было понятие о греховности, то есть неотъемлемо присущей скверне, толкающей на дурные поступки. Просто другое, чем у собственно христианства.
И не потому ли создали, что ХОТЕЛИ создать? И не потому ли ХОТЕЛИ создать, что ХОТЕЛИ причинять ближэним зло, но так, чтобы при этом чувствовать себя не сильно виноватыми? Ошибающимися по мелочи, но не греховными?
Никто не хочет причинять зло ради зла, если он не герой комикса. Хочу я не причинить ближнему зло, а причинить себе добро за счет ближнего. А это происходит из массы причин, какие-то вызваны моими внутренними болезнями и искривленностями, какие-то - внешними условиями, но я не вижу, где здесь место для греховности в ее христианском понимании, то есть - врожденного повреждения человеческой природы как таковой, которую нельзя исправить человеческими средствами.
Сначала смотреть "имманентность".
Потом смотреть катехизис.
Катехизис:
"все мы рождаемся, пораженные грехом, который есть «смерть души»"
"Как Адамов грех стал грехом всех его потомков? Весь род человеческий в Адаме — «как единое тело единого человека». Этим «единством рода человеческого» все люди — соучастники Адамова греха, как все — соучастники праведности Христа"
"Адам и Ева совершили личный грех, но этот грех затронул человеческую природу, которую они передали дальше поврежденной. Всему человечеству грех будет передан путем продолжения рода, то есть путем передачи человеческой природы, лишенной первозданной святости и праведности. Вот почему первородный грех назван «грехом» по аналогии: это грех «полученный», а не «совершённый», состояние, а не деяние."
"...человеческая природа... повреждена в своих природных силах, подвержена невежеству, страданию и власти смерти и склонна ко греху... Крещение, давая жизнь благодати Христовой, смывает первородный грех и возвращает человека Богу, но последствия для ослабленной и склонной ко злу природы остаются в человеке и требуют духовной борьбы."
"Первородный грех влечет за собой «рабство под властью того, кто владел упорством смерти, — то есть диавола». Если мы отказываемся принять тот факт, что природа человека повреждена и склонна ко злу, мы создаем простор для серьезных ошибок в области образования, политики, общественной деятельности и нравов. Последствия первородного греха и всех личных грехов человеческих сообщают мир целом состояние греховности, которое можно описать словами св. Иоанна: «грех мира» (Ин 1, 29)."
Т.о., без таинств и Божественной благодати по этой концепции греховность есть неотъемлемое свойство человека, свойство, присущее ему по самой его природе - то бишь имманентное его свойство.
С каких философских позиций ни подойди, а то, что мы не сотворили себя сами - это mere fact, с которым я не вижу как справиться. Таким образом, всякое благо мы либо унаследовали от родителей (концепция генетического детерминизма), либо его воспитал в нас социум, либо то и это - но уж никак не мы сами в себе.
Стоп, но почему вдруг Вы убираете Бога из этого уравнения? Если мы порождены благим Творцом, как может не быть в нас собственного внутреннего блага?