morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-04-02 07:36 am

Двойственность моей натуры

выражается иногда в том, что я сама не понимаю, чего хочу. Например, когда я читаю мощный фап на СССР младокоммунистов 1980 г. р. и позже, во мне просыпается такой, блин, поэт, который так, блин, ненавидит мещанство, как прям лирический герой песни Медведева "Амазарский ястреб".

Но когда я слушаю эту песню просто так, этот лирический герой меня дико раздражает. Хочется взять за шкварник и спросить: друх, тебе действительно желанна смерть людей, которые, сцуко, всего лишь хотят жить в покое и достатке? А вышел ли ты сам, э-э-э, физиономией, чтоб быть им судьей? Знаешь, как бы они ни были мне противны временами, в моей личной шкале оценок ты - хуже.

Но проклятая двойственность моей натуры проявляется в том, что песню из плейлиста я не удаляю. Под настроение она мне очень нравится, ну просто вот до судорог. Особенно когда младокоммунисты начинают рассуждать, что все выпиленные при Сталине были настоящие враги народа, зато мы выиграли войну, наделали ракет и покорили Енисей. И колбаса была по восемь рублей. Вот как раз хочется собрать их всех в один самолет, наладить куда-нибудь... в Австралию. И чтоб над океаном к ним в мотор влетел ястреб-камикадзе, и эти инь с янем взаимно аннигилировали. А ко мне бы пришло щастье.

[identity profile] warlen.livejournal.com 2012-04-02 05:55 am (UTC)(link)
А по-Вашему младокоммунисты - однозначно мещане? Сами-то себя многие из них считают романтиками - великая держава, героизм, светлое будущее, то-се...

Меня-то в социализме и СССР больше всего привлекает именно антимещанство - я считаю, что большевики ошибались, но искренне хотели накормить голодных и освободить угнетенных. И большинство из них отдали свои жизни ради этой красивой мечты. Но самое трагичное даже не в том, что они погибли, а в том, что ничего не добились, более того, добились прямо противоположного. И вот эта трагедия настолько потрясает, что хочется что-то сделать. Ну например, стать последниим большевиком и совершить то, что им не удалось.

А конец 80-х и начало 90-х были триумфом мещанства, социализм ломали с чисто мещанскими мотивами - чтобы были джинсы, жвачка, отдых за границей, автомобиль и денег, денег, денег побольше... И хотя, конечно, кто я такой, чтобы им все это запрещать, но мне с ними было явно не по пути.

[identity profile] lipatov.livejournal.com 2012-04-02 07:03 am (UTC)(link)
***А конец 80-х и начало 90-х были триумфом мещанства, социализм ломали с чисто мещанскими мотивами - чтобы были джинсы, жвачка, отдых за границей, автомобиль и денег, денег, денег побольше... И хотя, конечно, кто я такой, чтобы им все это запрещать, но мне с ними было явно не по пути.***

Вот это очень точно подмечено. Достаточно тогдашнюю культуру вспомнить.
Вспоминаю песни конца 80-х - начала 90-х - Шевчук, например, постоянно пел про то, что он хочет джинсы и жвачку. Бутусов-Кормильцев о том же, Цой опять же - сплошные отдых за границей и автомобиль, в каждой песне они. У Егора с Янкой вообще главный мотив творчества был - "хочу денег, денег, денег побольше".
Фильмы тогдашние той же потребительской идеологией проникнуты - "АССА", например, "Игла", "Небеса обетованные" - сплошное потребительство, жвачка и мечта про 300 сортов колбасы...
Edited 2012-04-02 07:04 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-04-02 07:21 am (UTC)(link)
Бурные и продолжительные аплодисменты.
Люблю тебя безумно :)

[identity profile] warlen.livejournal.com 2012-04-02 08:58 am (UTC)(link)
Хотите верьте, хотите - нет, но я впервые узнал кто такой Шевчук в связи с Химкинским лесом. Кто такой Кормильцев - когда прочитал в интернете статью "Большое рок-н-рольное надувательство-2", где-то после 2000-го. Кто такой Бутусов не знаю до сих пор. Про Цоя слышал что есть такой, но не более того. Про Егора узнал в середине 90-х, когда Летов стал популярен среди коммунистической молодежи. Купил три кассеты, прослушал, не зацепило. Про Янку - где-то после 2000-го, когда познакомился в Интернете с одним ее поклонником. "Иглу" не видел до сих пор. Вообще от молодежной культуры я всегда был далек (то есть, сейчас, пожалуй, ближе чем когда-либо) и общался чаще с людьми старше себя.

А если брать не-молодежную, то песни, книги и фильмы не всегда верно отражают настроения. Обычно в культуре люди пытаются облагородить свои чувства подменить мотивы, которые считаются низменными, мотивами, которые считаются возвышенными. Поэтому судил я не по песням, книгам и фильмам, а по разговорам со знакомыми. Ну еще по СМИ, но в меньшей степени. Газеты, журналы телевизор в конце 80-х я читал и смотрел все меньше и меньше, и году так к 90-му совсем читать и смотреть перестал. Но от знакомых, которые ноют по поводу того, что злые коммуняки не дают им заработать на автомобиль, спрятаться труднее.

Конечно, был в антикоммунистическом движении конца 80-х и романтический элемент. "За нашу и вашу свободу!" "Листая старую тетрать, расстрелянного генерала..." и т. п. Но все это были виньетки, украшения. Настоящим мотивом, выгнавшим массы голосвать за Ельцина и его соратников, была именно мечта про 300 сортов колбасы.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2012-04-02 10:13 am (UTC)(link)
Когда люди ноют, что им не дают заработать - может, мещанство и не при чем? А просто в стране неладно?
Вот если б они ныли, что злые коммуняки не преподносят им по автомобилю за так, это было бы действительно низменным чувством. А заработать-то почему нельзя было?

[identity profile] warlen.livejournal.com 2012-04-02 01:06 pm (UTC)(link)
По-моему, как раз наоборот. Когда человек хочет получить автомобиль задаром - это может быть что угодно - жадность, инфантильность, легкомыслие, может быть и мещанство, но не обязательно. А вот если он несколько лет как проклятый вкалывает, чтобы приобрести автомобиль, который ему нужен не столько для того, чтобы ездить, сколько для того, чтобы соседи завидовали, вот это оно самое и есть - мещанство, потому что приобрести ненужную дорогую безделушку, если это нетрудно, могут многие, но вкалывать ради ненужной дорогой безделушки может только мещанин.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2012-04-02 06:24 pm (UTC)(link)
А машина не должна быть дорогой безделушкой. То есть, если человеку нужен роскошный экипаж и он готов за него платить - это его дело. Но недорогая машина - удобное средство передвижения, дающее немалую мобильность.
"Дорогими безделушками" становилось слишком многое - приличного вида одежду надо было "доставать", удобную и красивую обувь - тоже. Про мытарства женщин с предметами гигиены и рассказывать-то неловко.
Зато идеологи "боролись с вещизмом".

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2012-04-02 07:02 pm (UTC)(link)
извините, но вы нормальную обувь, по ноге и красивую, тоже бы посчитали "дорогой ненужной безделушкой"? А ведь именно так и было: нормальные женские туфли-сапоги-ботинки надо было доставать, к тому же из-под полы, переплачивая, потому что носить то, что продавалось в советских магазинах, в смысле, свободно лежало на прилавках, носить было невозможно не только из эстетических соображений, но даже и из, скажем, физиологических.
Я уж про нижнее белье для детей (хотя бы) не говорю. Как вспомню советские девчачьи труселя, так вздрогну.

Вот люди и "ныли", что вроде и деньги есть, а достать ничего нельзя. Только у спекулянтов. А когда, пардон, штанов нету - какая, нафиг, идеология? И это не мещанство, а простая человеческая потребность - чувствовать себя человеком, а не быдлом.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2012-04-03 08:46 am (UTC)(link)
А каково было нашим мамам, когда в садик требовали принести два рулона туалетной бумаги...
Потому что она тоже была дефицитом!

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2012-04-03 06:45 pm (UTC)(link)
угу. И пусть мне кто еще скажет о том, что т.б. - это "ненужная роскошь"

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2012-04-04 09:21 am (UTC)(link)
Может быть, романтики не какают - а нам, гагарам, недоступно?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2012-04-04 06:03 pm (UTC)(link)
что-то мне подсказывает, что они еще и не кушают

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2012-04-04 06:13 pm (UTC)(link)
Еще б - "человек выше! Человек выше сытости!"

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2012-04-02 06:57 pm (UTC)(link)
А самое страшное, что всего этого ломания и насаждения мещанства не было бы, если бы в СССР-е жить действительно было бы всем хорошо.
Одно, как говорится, проистекает из другого, природа не терпит пустоты...

[identity profile] gilluin.livejournal.com 2012-04-02 07:25 am (UTC)(link)
Может, это просто чувство противоречия?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-04-02 10:26 am (UTC)(link)
Самой себе?

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2012-04-02 09:02 am (UTC)(link)
Вот почему люди не пишут правду...
"Меня не волнует, что там было на самом деле, плевать мне и на колбасу и на диссидентов. Я хочу в СССР из анекдота, в тот, который на красивых картинках, который в "Электронике" показывали, и чтоб сейчас, в двадцать первом веке, рейсовые автобусы на Луну и мир во всем мире".
Ну и пусть бы мечтали, тем более, на форуме фантастов.
Я вон в страну Оз хочу, там корзинки для пикников, с вкусными завтраками, прямо на деревьях растут.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-04-02 10:57 am (UTC)(link)
А еще вымораживает, когда в ответ на "у меня было плохо то-то и то-то" сообщают: "А у меня это было хорошо!"
Хочется взять и уебать.

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2012-04-02 01:49 pm (UTC)(link)
хм, а почему? все ж реально и живут по разному и помнят разное

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-04-02 04:16 pm (UTC)(link)
Ну представь себе: у тебя болит голова. Ты жалуешься человеку - а он весело так: "Хо, а у меня не болит!"
РАзве не хочется взять и уебать?

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2012-04-02 05:33 pm (UTC)(link)
мм, мне - нет.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-04-02 05:59 pm (UTC)(link)
А мне о-очень...

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2012-04-02 01:48 pm (UTC)(link)
мне вообще не понятен кипеж по данному вопросу. у них свои исторические иллюзии по тому времени, у тебя свои. ихним противоположные, ну так это нормально, так и должно быть.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2012-04-02 06:53 pm (UTC)(link)
по поводу последней строчки - но ведь так не бывает.
младокоммунисты просто мечтают о золотом веке, когда текли молочные реки в кисельных берегах (ну, как они про тот золотой век думают). Это говорит лишь о их младости, не более того.
И о том, что они не умеют ценить того, что имеют.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2012-04-03 02:17 am (UTC)(link)
Из научной статьи:
Перед вами опыт исследования изучения возникновения новых религий на настоящем этапе жизни общества на основе мифологизации недавнего исторического прошлого. Приводим отрывок из дискуссии на популярном форуме N….

30.11.2010 11.00 Мемориал написал(а) на форуме N:

Ну и что, что я ребенком в советское время была? Я все прекрасно помню! Помню, как в детском саду противную манную кашу запихивали. Вот так оно и было – сплошной дефицит, за синей крахмальной колбасой километровые очереди, на паршивый румынский гарнитур в очередь на десять лет вперед ставили. Туалетной бумаги не достать! А прокладки? Вы помните, чтобы в СССР были прокладки, или в марлю заматывали?

30.11.2010 11.10 Просто Патриотка написал(а) на форуме N:

А вам бы лишь бы о материальном! Подумаешь, дефицит! Не одной лишь колбасой человек жив! А вы вспомните, какая в советское время была великая культура! Фильмы какие добрые, мультфильмы самые лучшие для наших детей. Люди в театры ходили, на концерты классической музыки. Доброта была, духовность… и не говорите мне, что я ребенком тогда была, я все помню. На демонстрацию с красными шариками ходили, люди вокруг улыбались…

30.11.2010 11.15 Мемориал написал(а) на форуме N:

Ах духовность? Ах культура? А кто выслал Солженицына и Ростроповича? А кто травил Пастернака? А какая была цензура? Да вы знаете, что даже ваши любимые советские мультики выходили с купюрами, потому что в «Маугли» один партийный руководитель в образе Шерхана усмотрел намеки на культ личности… Книг нормальных было не достать, за одного «Мастера» килограммами макулатуру сдавали, ни свободы слова, ни свободы печати, диссидентов сотнями в ссылку отправляли и в психушке морили…

30.11.2010 11.17 Просто Патриотка написал(а) на форуме N:

А вам лишь бы о свободе слова! Да кому она нужна, ваша свобода слова, кроме всяких интеллигентов и либералов! О просто народе надо думать, о материальном! Пока диссиденты воду мутили, простой народ хорошо жил! Безработицы не было, стабильность была. Медицина бесплатная, образование бесплатное. Продовольственные заказы перед праздниками выдавали…

[identity profile] dreamstalk.livejournal.com 2012-04-03 04:58 pm (UTC)(link)
А шоб эти коммунисты такую пенсию, как моя прабабушка Маруся получала, имели! А получала она аж десять рублей при их обожаемых советах. А чтоб им также зубы лечили, как моему отцу, у которого в 57 лет - вставные челюсти. Чтоб им из-за жизни на оккупированной территории учится не давали, как моему деду Александру Ивановичу (если б дали, то был бы он большим чином в КГБ, а так- КРУ)