morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-01-09 06:36 pm

В некотором ахуе

Вот тут

http://avva.livejournal.com/2398023.html

рассказали историю о молодой семье, которая бОльшую часть своего дохода тратит на благотворительность.
Реакция значительной части народа такова, словно эта Джулия у них лично что-то из пасти выдернула.
И даже приличные люди порой пишут что-то вроде "не нахлжу в себе морального права их судить".
Люди, какой судить? О чем вы? За что?
Я что, проспала сегодня закон, по которому помогать другим внезапно стало плохо?
Какой ухи все поели?

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2012-01-09 04:50 pm (UTC)(link)
Люди для яких чужі інтереси важливіші за власні, а чужі діти за своїх в нормальної людини не можуть не викликати відторгнення своєю чужістю. Зауважу я зумисне не говорю про хорошість/поганість. Не боятися холоду і голоду, смерті теж цілком позитивно, тільки от реакція на людей що ходять в мороз в шортах, їдять раз на два дні і плавають з акулами в більшості теж далека від чистого позитиву.

На всяк випадок - прочитав історію, не читав коментарі.

[identity profile] shestakova8.livejournal.com 2012-01-09 05:06 pm (UTC)(link)
А у меня другой шок был:
- В новогоднюю ночь весь вечер проработавший у микрофона волонтёр христианской общины(кто знает, что значит работа на сцене - тот поймёт) ещё и больных бабулек(одна дак вообще истерику закатила) по домам развозил (при мне было две "ходки"...)
*Это тоже понять сложно.
И вообще, кто не понимает кайф от поданной милостыни - что тому объяснять???

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2012-01-09 05:09 pm (UTC)(link)
Значительная часть народа идёт нах, но вообще сама по себе эта молодая пара тоже выглядит несколько странно.

[identity profile] keytaro-kun.livejournal.com 2012-01-09 05:13 pm (UTC)(link)
Мир сдвинулся с места? Роланд лишь молча кивнул. (с)

По-моему, это самое естественное, не выбрасывать деньги на вещи, которые не особо греют душу и больше нужны для имиджа, а радоваться, что можешь пожертвовать их тем, кому они действительно нужны. С детьми немного напрягает только... им же можно было передать свои взгляды на жизнь, чтобы эта ниточка не прервалась... это было бы еще большим подвигом... но это реально сложно.

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2012-01-10 02:22 am (UTC)(link)
С детьми это временно. Бо ребята молодые еще. Это пройдет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shazy_/ 2012-01-09 05:16 pm (UTC)(link)
У нас очень любят распоряжаться деньгами в чужом кошельке.

[identity profile] audiart.livejournal.com 2012-01-09 05:17 pm (UTC)(link)
Так ведь и правда выдернула :-) В нашем обществе большие проблемы с тем, чтобы просто принять к сведению наличие отличающихся от собственной жизненных моделей. Человеку с нарушенными границами эта Джулия как бы говорит (в его воображении): а если ты так же не поступаешь, то ты - говно. А в ответ на такое (воображаемое) утверждение взорваться: "Сама ты говно!" - естественная реакция.
Душераздирающее зрелище.

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2012-01-09 07:52 pm (UTC)(link)
+ 100
ext_459169: (Default)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2012-01-10 09:25 am (UTC)(link)
+1

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-09 05:23 pm (UTC)(link)
Ну вот искренняя и умная христианка говорит - как это не хотим детей? ах, вас неправильно поняли - ну, посмотрим, посмотрим, а то что-то подозрительно.

А другой умный и благородный агностик говорит, что если их поступок измерить по категорическому императиву Канта, то будет кырдык экономике, а как же так можно?

Кажется, что если человек сливается с камуфляжным тоном всеобщего блогонаселения - то все нормально, воруй-убивай-еби гусей. Но если позволяет себе - словом или делом - встать хоть на миллиметр выше рутины - все, мы готовы требовать святости и не меньше. И в этом едины все вероисповедания.

[identity profile] haltael.livejournal.com 2012-01-09 05:28 pm (UTC)(link)
Моррет, это просто сейчас ОЧЕНЬ нетипично выглядит. А все нетипичное, непохожее, привыкли у нас именно судить (осуждать).
А ребята - молодцы! Еще и потому, что им похоже начхать на то, что про них говорят - они делают свое дело.
А вот некоторых из комментировавших мне, правда, жаль. Потому что они привыкли думать, что взаимовыручка не за деньги - это как минимум странно, возможно плохо и уж конечно опасно: мало ли что взамен потребовать могут, и когда у них ничего взамен не требуют, у них шарики за ролики заходят.

[identity profile] shestakova8.livejournal.com 2012-01-09 05:34 pm (UTC)(link)
Кстати, кстати, сам по-себе в ленте пришёл ответ (вроде по мановению))):

12 шагов к гармонии и получению удовольствия от жизни
(http://pravdun.livejournal.com/52278.html)
*Тем, агрессивным, видать сие неведомо.))))

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2012-01-09 07:03 pm (UTC)(link)
Ну вообще-то в изложении Аввы таки проблемы есть:
"Джулия отказалась от своей мечты путешествовать и посмотреть на мир - на это нужны деньги, которые лучше пожертвовать другим. "
То есть человек не своим потреблением жертвует, а своими мечтами.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2012-01-09 10:37 pm (UTC)(link)
Так это ее проблемы, а не их. Им-то что - эта семья даже детей не заводит, ничьей судьбой за счет своей щедрости не распоряжаются.

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2012-01-09 07:47 pm (UTC)(link)
Им кажется, что они тоже должны что-то сделать (все побежали, и я побежал). А сил нет.

[identity profile] ohtori.livejournal.com 2012-01-09 08:03 pm (UTC)(link)
Евреи же.

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2012-01-10 03:01 pm (UTC)(link)
Типовое "зелен виноград". Люди прекрасно понимают, что сами на такое не способны. Значит нужно объявить того, кто способен шизиком, ненормальным, и пр. Для доказательства своей "нормальности".

[identity profile] http://users.livejournal.com/_radhruin/ 2012-01-10 05:15 pm (UTC)(link)
проспала сегодня закон, по которому помогать другим внезапно стало плохо?
Если и проспали (так ли это - не знаю), то с определённостью не сегодня. В марте 2007 года люди уже свободно, массово и независимо друг от друга демонстрировали симптомы следования такому закону:
http://users.livejournal.com/_radhruin/8183.html?format=light

...Чего и следовало ожидать. В последние ~40 лет неуклонно набирает популярность неплохой на первые полвзгляда принцип "живи и давай жить другим", с ворохом сопутствующих идей и принципов. Люди, всерьёз расходующие свои время и силы на помощь посторонним, вопиюще нарушают его - не "живут"; поэтому от них ожидается (справедливо!), что они - сознательно или, напротив, не заметив этого сами - нарушат его и во второй части - помешают другим "жить".

Любые структуры и действия, выходящие за рамки поведения рационального экономического агента, стремящегося к максимизации своей прибыли и удовольствий (и, тем самым, максимизирующего своё потребление) враждебны чаяниям тех, кто любит много говорить о свободе, даже если полезны экономике в целом; поэтому враждебная реакция не заставит себя ждать.

Никакое доброе дело не должно оставаться безнаказанным!

[identity profile] estera.livejournal.com 2012-01-10 07:09 pm (UTC)(link)
Люди, всерьёз расходующие свои время и силы на помощь посторонним, вопиюще нарушают его - не "живут"
"Не живут" они только на взгляд того, кто так думает. Жить-то можно по-разному.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_radhruin/ 2012-01-11 10:46 am (UTC)(link)
Боюсь, те-кто-"живёт" и живущие-по-разному в конечном итоге не позволяют друг другу жить, как хочется, даже без специальных усилий.

[identity profile] jeff-kari.livejournal.com 2012-01-10 09:58 pm (UTC)(link)
Хм... Ахинея какая-то.
Люди считают, что так правильно. Все. Какие вопросы? Они распоряжаются своими деньгами. Как считают нужным.
Не рационально? Глупо? Рушат экономику? Да идите вы лесом!
Я прямо скажу - у меня на такие (или сходные) вещи - кишка тонка.