morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-01-04 09:14 pm

Маленький маніфест

На додачу я, як і Професор" є католиком. І я мала якось розв"язати "проблему орків", яку він, не розв"язавши, помер. Тобто, чи є в орків вільна воля та душа, або ж вони є істотами цілком навіть не "іншого виду", а демонічними.

Я схиляюся до того, що душа в них є, і вільна воля, коли вони непідконтрольні Морготові безпосередньо, є також, тобто для них є надія на спасіння, яка становить головне ідейно-пафосне ядро моєї книги. Я готова навести теологічні та філософьські аргументи на доказ своєї думки (зараз вони тільки обтяжать цей постінг, але за першими ж проханнями наведу).

Отже, якщо для орків є надія на спасіння, це робить їх онтологічно рівними ельфам та людям, вони також "діти Еру", хоча й украй зіпсовані та понівечені.

Питання спасіння, його принципової та кінцевої можливості для всіх створінь, навіть понівечених та зіпсованих, для мене суттєве і набагато важливіше, ніж питання "палавой чістоти" аданів, яке дуже хвилює фіялочок. Лінія Моррет введена для того, щоб розв"язати це питання, і вона це питання розв"язує, на мій погляд, вдало, тому галас фіялочок на тему "аданибинікагда!" мало мене обходить.

Звідси: http://www.diary.ru/~nolofinve-zp/p171202417.htm#580707547

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2012-01-05 07:50 am (UTC)(link)
Интересно. Куда проще было бы иметь орков демонами, тогда их убивать однозначно хорошо и не жалко. Как по бутылкам пулять. Обесчеловечение противника сильно облегчает стрельбу по нему, поэтому некомфортно, когда у орков воля и надежда на спасение. Тут же приходится сильнее думать. Проблематика сопротивления злу интересна, а ещё об орков, об отношение к ним хорошо оттачивать людей, это раскрывает некоторые грани характера.

А что до проблемы "куда девать орчих и орчат после того, как перерезаны орки", то она есть только если считать, что они кочевали всем племенем. Юлия, кажется, уверена, что набегали только орчие мужики в составе отрядов, а женщины и дети жили в своих пещерах осёдло. Чего ели, не знаю. Без земледелия, и толкового, не прокормились бы, а в обозы еды из Белерианда не верю. И климат северный... Можно поковырять команчей и прочих кочевников на предмет аналогий. Тогда воины заходят дальше на территорию врага, а женщины и дети кочуют по своей земле, но всё равно пожалуй досягаемы. Если для орков с добычей, то и для мстителей. Что -то сумбурно пишу, спать пора...

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2012-01-05 10:59 am (UTC)(link)
ну мріють люди про ідеальний світ, в якому скелі з карамелі, вода - саме молоко, а в людей янгольські німби:) Не те щоб мрії такі були чимось погані - зовсім ні, але коли ці мрії намагаються накласти на світи чужого авторства - то вже щось не те...

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2012-01-05 11:02 am (UTC)(link)
да и многим фанфикописцам просто неудобно считать орков хоть в чем-то равными не то что эльфам, а хотя бы даже и людям... Это для них некомфортно, ведь куда приятнее писать про возвышенных эльфов и обэльфившихся людей, которых одолевают треклятые порождения тьмы, чем про столкновение культур и цивилизаций со всеми вытекающими из этого столкновения последствиями...

[identity profile] plibnik.livejournal.com 2012-01-09 09:32 am (UTC)(link)
Напевне вони мають вiльну волю:

"и в молчании внимал ему Ауле. И голос Илува­тара молвил ему:

– Зачем сотворил ты это? Зачем пытался создать то, что превыше твоих сил и твоей власти? Ибо ты получил от меня в дар лишь свое собст­венное бытие и ничего более; а потому создания рук твоих и разума твоего могут жить лишь этим бытием, двигаясь, когда ты пожелаешь, чтоб они двигались, в другое же время – застывая. Этого ли хотел ты?"

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-01-10 02:37 pm (UTC)(link)
Дякую.