![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
2 Нассе
Просьба поработать совой.
Вот по этому поводу
http://gutta-honey.livejournal.com/284538.html?thread=11695994#t11695994
ответ таков: потому что конкретные люди, сталкивавшиеся с этой конкретной проблемой - "когда за гарантированные в конституции права нужно стало платить" - не ощущали себя силой, чей протест может что-то сдвинуть с мертвой точки. Больные, их родственники и сочувствующие - статистическое меньшинство. Даже когда в душе поднимается ярость благородная, как подумаешь - ну а кто с тобой протестовать выйдет? Пять человек? Восемь? - так сразу все и падает внутри. Поэтому врачи, учителя, закошмаренные налоговой мелкие бизнесмены и проч. не протестуют.
С выборами иное. Избирательное право касается всех и каждого. Тут и больным, и здоровым, и закошмаренным, и благополучным - всем и сразу наступили на хвосты своей мозолистой ногой. И люди ощутили себя большинством, с которым, возможно, посчитаются.
Вот по этому поводу
http://gutta-honey.livejournal.com/284538.html?thread=11695994#t11695994
ответ таков: потому что конкретные люди, сталкивавшиеся с этой конкретной проблемой - "когда за гарантированные в конституции права нужно стало платить" - не ощущали себя силой, чей протест может что-то сдвинуть с мертвой точки. Больные, их родственники и сочувствующие - статистическое меньшинство. Даже когда в душе поднимается ярость благородная, как подумаешь - ну а кто с тобой протестовать выйдет? Пять человек? Восемь? - так сразу все и падает внутри. Поэтому врачи, учителя, закошмаренные налоговой мелкие бизнесмены и проч. не протестуют.
С выборами иное. Избирательное право касается всех и каждого. Тут и больным, и здоровым, и закошмаренным, и благополучным - всем и сразу наступили на хвосты своей мозолистой ногой. И люди ощутили себя большинством, с которым, возможно, посчитаются.
no subject
И по поводу той реплики, и вообще.
Я человек достаточно аполитичный, и мало что знаю.
По моим ощущениям, есть два разных состояния. Механизм (в данном случае, взаимодействия народа и власти) работает хреново, и не работает вообще. Нас делают вид, что не замечают, и нас открыто посылают нафиг.
По-моему, с этими выборами случился фазовый переход между этими состояниями.
Когда обсуждался закон об образовании (и была штатная процедура обсуждения на соотв. государственном сайте), заметная часть френдов (детных или заинтересованных каким-то другим способом) прочла этот талмуд и внятно высказалась в штатном месте.
Я реально не могу оценить, насколько митинг вообще эффективная мера донесения мнения людей до власти, и вообще есть ли какой-нибудь способ до власти достучаться. Я не знаю, есть ли там до кого достукиваться.
no subject
Все, что мы отыграли - это четыре года относительного _неухудшения_ жизни.
Мы продолбали шанс. Не продолбайте вы.
no subject
no subject
Я думаю, что зацепило "сами вы врете" в ответ на хватание за руку.
Безусловно, образование-больницы-пенсии - гораздо более важно, чем какие-то выборы. Каждому конкретному живому человеку.
no subject
Но в ситуации больницы, например - кого хватать за руку? Задолбанного врача?
В том-то и дело, что у "каждых конкретных людей" появилась общая платформа. Которой раньше не было.
no subject
Надежда на разумность власти была, но, в любом случае, была очень слабой. Текущие персоналии обнаружили, что достучаться к ним не удастся. Но у меня сильное ощущение скорых перемен, и в персоналиях тоже.
А у митинга есть и другие назначения, кроме донесения мнения до власти - и прошедшие митинги в этом смысле были полезны; настроение людей изменилось.
no subject
Дама этого не понимает, и вообще кажется, мнэ, не очень далекой.
no subject
Равно как и помедитировать над вопросом "А завтра-то что?"
Оттянуть ПЦ на 4 года - это тоже результат, конечно. Но какой-то уж больно... промежуточный.
no subject
Мы находимся в слишком глубокой яме, чтобы рассчитывать из нее вылезти путем реализации определенного рационального плана. Нет таких выходов. Есть возможность потрясти корзинку и посмотреть, не появится ли что.
no subject
no subject
там написано: "Люди митингуют, это прекрасно, страшно то, что там протест у части идет не далее чем " я хожу на митинги, поэтому я понимаю, что я не раб, а мыслящий человек";
т.е., протест - хорошо, плохо то, что у части тех, кто протестует, мотивы, причины не осознаны и цели не сформулированы; это может стать проблемой;
соответственно, заявив об этом моменте, она начинает защищать именно эту позицию в дискуссии;
я, например, согласна, что у многих желание протестовать усилилось и реализовалось, именно потому что им дали внешний толчок; сперва явственный сигнал от власти с рокировкой тандема, сигнал на тему "вы не важны, вы все учатсники фарса"; потом сигнал от тех, кто уже занимался протестной деятельностью "покажите им, что мы люди, имеем мнение"; потом был назван достаточно легкий и доступный способ "показать" - протестное голосование и активность наблюдателей; потом наблюдатели просто зафиксировали все то, что случалось и раньше, просто никто не фиксировал; а потом люди ощутили, как именно их много, протестующих;
а ощутив, начали сбиваться в массу и двигаться в одном направлении;
просто, на первых порах это самоорганизация рыбок в стаю, что-то вроде "чувства кворума" в живой природе; и на этой стадии опасно застрять; осознание, что и раньше было хреново, государство безобразничало, как могло, а большинство - сидели молча и терпели, а то и пользовались этой гадостью, выступая соучастниками государства, это осознание ничего плохого не принесет;
no subject
Вопросы типа: "а чего ж Вы раньше-то?" или "а есть ли у Вас программа действий?" - как раз исходят из глубокого непонимания этого простого факта.
no subject
т.е., вот я понимаю, что люди сами ответственны за поддержание существующего порядка, в том числе я сама, и засоучастие в нем, и это признак моего глубокого непонимания;
ок;
общество, конечно, вырастет само, когда-нибудь, и только если подобных вопросов трепетному "ростку" ставить не будут;
no subject
а вот рассуждения gutta-honey мне и в самом деле кажутся вопрошанием сороконожки, как она ходит, причем отнюдь без понимания, что сороконожка на этот вопрос отвечать не обязана
а "само" ничего, конечно, не вырастет - спрашивать надо, но иначе
no subject
это конечно сбивает эмоциональный подъем, и приходится думать, и вдруг обнаруживаешь, что у всех дальше - разное, и его надо еще сочинить;
но это нужно;
я, например, поставила аналогичные вопросы много жестче, еще до митинга на Болотной; и приличные, вполне уважаемые мной, мыслящие люди, умницы, быстренько зашукали, что рано, не нужно, как я могу, я ничего не понимаю, мой опыт никуда не годен;
и что характерно, что среди готовых обсыждать эти вопросы были сплошь одни украинцы и белорус; мы даже шутили, что у нас там чисто хохляцкая тусовка :)
все россияне (а там были только поддерживающие протесты) реагировали одинаково, в очень схожем с вашим ключе - не спрашивать сороконожку;
если бы мы по опыту знали, что сороконожка бодро бегает, то вопрос бы не стоял: работает - не трогай
no subject
Сочинить нужно. Это отдельный разговор, к которому я в данный момент не готов.
Если Вы еще раз посмотрите пост gutta-honey - там нет приглашения к этому разговору. Там лишь предложение помедитировать, сколь неразумно поведение Народа в его погранично-нарциссическом браке с Властью.
no subject
пока неразумное, не очень рациональное и осмысленное; реактивное; воздействие раздражителя перевалило через определенный порог и пошла реакция в ответ;
и закрывать на это глаза нельзя;
потому что через какое-то время, допустим несколько месяцев, пойдет откат
no subject
no subject
Вот ты как мать и как женщина сталкивалась с последствиями "абразовательной реформы". Почему теюя переклинило не на ней, а на выборах?
Моя версия: выборы задели много народу ОДНОВРЕМЕННО.
no subject
На самом деле я не знаю. Наше поколение не спешило проявлять политическую активность, так как однажды уже обломилось по-крупному. Мне кажется, медицина, образование, пенсии, положение стариков, жизнь провинции - это так или иначе задевает множество людей. Просто... наверное, до какого-то момента существует иллюзия о том, что даже если государству на тебя наплевать, у тебя еще есть шанс выскочить самому. Отменяют бесплатное образование - будем учить ребенка сами. Отменяют бесплатную медицину - будем зарабатывать на платную. И ребенку на дорогую операцию соберем всем миром, раз уж государство не почесалось. Ничтожные пенсии - пока еще можем сами пытаться обеспечить стариков. Нет работы в регионах - переедем в Москву и Питер. И в общем, это - и малые дела, и ответственность человека за свою собственную жизнь - никто не отменял. Взорвал в первую очередь обман. Ну не знаю, по принципу - воруете, так хоть не врите. И да, конечно, не ждите от людей лояльности, даже пассивной.
no subject