morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-07-07 01:06 am

Досмотрела "Игру престолов"

Чхорт, у меня та же проблема, что и у Эддарда Старка: мне все время кажется, что люди будут поддерживать того, кто прав, а не того, кто платит больше или льстит лучше.

[identity profile] abax.livejournal.com 2011-07-07 09:30 am (UTC)(link)
Все так, но переворот в пользу Станниса в этом смысле практически ничем не лучше.
Избежать катастрофы Нед мог разве что присягнув Джоффри, отказавшись от поста протектора и десницы, и немедленно уплыв на Север.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-07-07 09:48 am (UTC)(link)
Почему? Если Джоффри дезавуирован как наследник, Станис - законный претендент, и наследование им короны - не переворот, а законный ход событий.
Я считаю, что Нед фраернулся ровно обратным способом: сначала нужно было заручиться безоговорочной поддержкой Станниса, а потом уж выкладывать свои карты перед Серсеей.

[identity profile] abax.livejournal.com 2011-07-07 10:08 am (UTC)(link)
Дезавуировать Джоффри как наследника нельзя - нет "железных" доказательств. Был бы жив Роберт - дело другое, а так...

"сначала нужно было заручиться безоговорочной поддержкой Станниса, а потом уж выкладывать свои карты перед Серсеей"
Ну да. Но для этого ему пришлось бы принести ложную присягу... или потянуть время, что, в общем, в его положении было крайне непросто, а ему по характеру почти столь же несвойственно.

Кроме того, его главная проблема заключалась не в отсутствии поддержки Станниса, а в отсутствии собственной армии под рукой. И собрать ее Тайвин ему бы не дал.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-07-07 10:17 am (UTC)(link)
Можно было бы обойтись и без этого, взяв Джоффри в заложники.
Чтобы контролировать дворец, у него хватало людей.

А армии его Тайвин боялся даже когда она была не под рукой.

[identity profile] abax.livejournal.com 2011-07-07 11:20 am (UTC)(link)
"Чтобы контролировать дворец, у него хватало людей."
Увы, нет. У него оставалось, кажется, своих личных двадцать или тридцать человек.

Дворец контролировали Ланнистеры. Чтобы изменить ситуацию, ему необходима была хоть чья-то помощь. Ренли предлагал, но на своих условиях.

В сущности-то, условия Ренли были нестеснительные... если обмануть Ренли.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-07-07 11:43 am (UTC)(link)
Да можно и обмануть, не обманывая.
Типа, обещать поддержку против Ланнистеров, а когда приплывет Станис - упс, извини, парень, с ним я воевать не подписывался.
Но для этого, кажется, ему пришлось бы не быть Недом Старком.

[identity profile] abax.livejournal.com 2011-07-07 11:52 am (UTC)(link)
"ему пришлось бы не быть Недом Старком"
Видимо, да.