![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Обожаю просветленных ефремлян
http://fantlab.ru/forum/forum1page1/topic3967page227#msg1026582
Вот же ж не естся человеку и не спится, пока он не попытается кого-нибудь обидеть.
Вот же ж не естся человеку и не спится, пока он не попытается кого-нибудь обидеть.
no subject
no subject
no subject
Какая "боевая подруга"? Это Ян-Ях боевая подруга?...
Ах, откуда Ефремов мог знать, как будут вести себя хозяева жизни!В хрустальном шаре, блин, углядел! а) Насмотрелся на чиновничьих и профессорских жен, которые вели себя не лучше, б) он в кино ходил - и наши из "тамошней жизни", и зарубежные фильмы видел.
Ну а слив в духе "а у вас негров вешают" - "вот теперь платите за транспорт, а в СССР вы бы за билет в театр дрались", это уже скучно и ожидаемо.
no subject
А-а-а!!!
Вот да, песню "Мальчики-мажоры" придумали сегодня утром! :))) Ну и психология "сосед получит вдвое больше, чем я? Выколи мне глаз!" тоже доставляет.
Не полезу я туда. Но несколько лет тому назад в одном ностальгическом разговоре был мемуар о прекрасной жизни в СССР: "Мы с подругой могли себе позволить съездить на юг. Правда, жили без особых удобств, до моря добираться было далеко, но все же..."
Я, работая в библиотеке (библиотечная зарплата, как известно, курам на смех), и подрабатывая (в СССР это, мягко говоря, не поощрялось), тоже отдыхала на море. Регулярно. По самому дешевому варианту - Болгария, не самый раскрученный курорт, отель две звезды, без кормежки. Один раз добиралась поездом и автобусом, но кишиневский поезд и румынская граница так впечатлили, что я предпочла напрячься и в следующий раз лететь самолетом.Ехали тоже с подругой - отдельный номер был бы дороже, но вдвоем все равно веселее. Так что брали двухместный.
Итак, что мы с подругой имели за свои библиотечные гроши:
1) Двухместный номер - вдвоем селили только при условии, что мы и едем вдвоем. Никаких подселений незнакомого народа. Удобства - душ, сортир, холодильник. Просторная комната с лоджией.
2) Пляж в пяти минутах ходьбы от нашего отельчика.
3) Ужинали в ресторанах (в Болгарии после питерских цен понимаешь, что попал в коммунизм, где кормят даром). Утром съедали йогурт, днем - фрукты и сыр с минералкой. Жрать по жаре не очень хотелось.
А теперь покажите мне советского библиотекаря, который отдыхал в таких условиях... пусть не в Болгарии, а в Крыму, или Сочи. В отдельном номере, рядом с морем. На свои деньги. И чтоб он просто пошел и купил путевку, а не "был награжден" проживанием в санаторной палате, деля ее с тремя незнакомыми тетками.
Ну да, мы обе были бездетные и незамужние, заработок могли тратить в свое удовольствие. Понятно, что мать-одиночка, которая работает на такой работе, в Болгарию не поедет и дитя не повезет. И все таки...
Re: А-а-а!!!
Да и я бы смоталась, кабы не одни грустные обстоятельства, из-за которых мои ботинки приколочены к полу в Днепре. Нанялась бы вон клубнику в Польше собирать, а потом весь заработок прокатала бы на Чехию Венгрию и ту же Польшу.
Re: А-а-а!!!
no subject
Вспоминается анекдот про людоеда
Re: Вспоминается анекдот про людоеда
no subject
Оперы однако ж - нет, балета - нет. Оркестров - нет, симфонию предполагается играть на синтезаторе.
Вообще, кстати, с коллективной деятельностью как-то хреновато.
_____________
О, всё-то они, просветленные, знают, всё-то они видели. За МКАДом жизни нет, одно инферно. Тьфу.
Про театр
Товарисч вообще сам в театры ходит?
хотя, судя по цитатке, и раньше-то не сильно ходил...
Лулзы продолжаются
no subject
Туманность Андромеды мне так понравилась классе в шестом, что я буквально прыгал от радости, увидев в телепрограмме одноименный фильм. И как же я был им разочарован: "Из ТАКОЙ вещи, да такую ерунду слепили! :(". И тут домашние меня срезали: "Какова, де, вещь, таков и фильм. На экране ясней видна пустота персонажей. Актерам играть нечего". Я не сразу согласился. Читал с увлечением "Час Быка", даже школьное сочинение по нему написал. На бумаге именно то, что хотелось пафосно изложить так жалко вышло, что я надолго зарекся откровенно делиться своими читательскими восторгами. Думаю, и в современной экранизации фантастики Ефремова те же слабости будут проступать сквозь любые спецэффекты. А ежели одни линии приключений оставить, так это уже выйдет совсем не мир времен ЭВК и ЭВР.
Пафос тех форумчанских ефремлян столь слаб, что они иную подпитку ищут. Страсть к обличительству дает хоть какой-то драйв. Потому "несогласным мещанам" и достается, несмотря на очевидное превосходство в знании деталей и характеров персонажей. Это ж ходячий поучительный пример того, как беднягам делать не надо, чтоб уж совсем жалко не выглядеть.
В их аргументации, правда, есть один дельный момент. Распад Союза столько бедствий жертвам военных конфликтов на окраинах и самым беззащитным людям повсеместно принес, что никак нельзя оправдывать их тем, что сейчас, де, в среднем, образованные люди живут не хуже. Любые слова о том, что настоящее не столь ужасно, как обличители пороков рисуют, они возмущенно воспринимают как оправдание чужих бедствий. Ежели им доходчиво показать, что такого оправдания нет, так, глядишь, и они тон сбавят.
no subject
no subject
no subject
Ефремов тут не причем, по нему неприглядная последнесоветская действительность будет ближе к картинкам тормансианским. В середине пятидесятых легко было верить, что торжество марксизма совсем не так закончится. А в конце восьмидесятых взрослому для этого нужен был изрядный запас крайней наивности или профессионального комсомольского оптимизма.
no subject
нени причем, разумеется :)no subject
Но я банально о быте. В деревнях бедность была ужасающей, в городе - только-только прикрытой. Строительство пресловутых хрущевок только разворачивалось, коммуналки и бараки. Структура питания - хм, картошка с селедкой да винегрет. И на этом фоне говорится об "устранении избыточности питания прошлых времен"!
Вот просветленных-то нелюбителей шмоток в такое бы будущее, которое казалось аскетичным в 55 году, чтоб все личные вещи в один небольшой ящик помещались - и посмотреть, посмотреть на них.
Ведь Ефремов нигде и никогда не пишет о красоте повседневных вещей, об удобстве и комфорте. Дар Ветер работает на руднике - ну, жара, ну давление повышенное, неизбежность; но почему комнатка-то полутемная?
Почему - ясно, но тоскливо ведь.
______
//Электрические медузы с темной планеты у инфракрасной железной звезды оказываются ужасно чувствительны к обычному видимому свету. Почему они так реагируют на стимул, которого в их долгой эволюции не было?//
А как это биолог запихал двух существ с другой планеты в закрытую банку и пять лет спустя ждет, что они вылезут оттуда живыми и здоровыми?
С другой стороны, как это все зоологи планеты не ломанулись посмотреть на первый пример инопланетной жизни, доставленный на Землю?
Эти прекрасные люди будущего, постоянно декларирующие любовь к познанию, ужасно нелюбопытны.
no subject
---
Я задержался с ответом пока пару книг и воспоминания Ефремова перечитывал. Мама дорогая, что ж мои оценки так от моего настроения зависят!? Сегодня я вполне допускаю возможность по его книгам отличные душевные фильмы делать. Сам-то Иван Антонович мне очень нравится. Задумка его тоже. В ее реализации в ТА таки можно разделить северокорейского вида навязший в зубах картон, удачную правильную историю в духе здорового сциентизма и досадные систематические косяки технического плана, кои ту историю так и не смогли сгубить.
А к ефремлянам претензии прежние, чегой-то они в самую северокорейшину-то уперлись?
А тот старый фильм по ТА это попытка с заведомо негодными средствами. Тут другие средства нужны. Представляете анимэшную ленту в стиле "Пять сантиметров в секунду" Макото Синкая? С железной дорогой, прекрасными ночными цветами под грандиозным сводом небес, стартами могучих кораблей, красивые пары романтиков на морском берегу или бредущие в степной траве по пояс, виды внеземных красот, крошечность капли в принципе доступных человеку окрестностей одной из звезд в одной из бесчисленных гигантских галактик, грандиозность космических программ и их ничтожность в масштабах вселенной, притягательность далеких цивилизаций и мучительная невозможность живого контакта с ними, нетерпение горстки землян, усмотревших возможность это проклятие еще на своем веку преодолеть. Сказочный мир красивых, притягательных, открытых, расположенных к любви и дружбе, добрых, сильных и любознательных людей... Этот ряд укладывается в сюжет ТА. Не думаю, чтобы Ефремов возражал против такой экранизации.
Я думаю, что взгляни он на ТА сейчас, он смог бы исправить глюки реализации и резонерство своих героев. А глюки такие. Он сам признает в воспоминаниях, что ему нужно было особо собирать материал по физике, химии, медицине, ..., "которые он знал хуже". Для фантаста это хорошо очень. Беда в том, что он по своему разумению поторопился ярлычки развесить. Везде, где он снисходительно отзывается о теориях ученых прошлого (его действительных современников) он промахивается совершенно.
В крупном: интерпретация "красного смещения" как разбегания галактик это по нему плод былого недомыслия, "Big Bang" по-боку, поскольку это в его простейший диамат хорошо ложится, и т.д. и т.п.
По мелочи: он жутко непоследователен, то его герои ограничивают вредное влияние радиотелефонов на организм человека, то укрепляют магнитные пластины на скафандре строителей чтоб их не тросик, а силовые линии ЭМП держали, радиоактивности всячески избегали, но детали для автоматической сборки машин зачем-то изотопами маркировали. Представления его современников-фантастов об ужасном межзвездном холоде, быстро убивающем всякого астронавта при отключении электроподогрева, он принимает. А, как ученый, мог бы и поинтересоваться механизмом такой фантастической теплоотдачи в пустоте, ... Даже в областях профильных для него, палеонтолога-эволюциониста, проколы. Электрические медузы с темной планеты у инфракрасной железной звезды оказываются ужасно чувствительны к обычному видимому свету. Почему они так реагируют на стимул, которого в их долгой эволюции не было?
Но хуже всего самое простое и повсеместное употребление марксистской философии диалектического материализма. Она у Ефремова повсюду -- в словах влюбленных, школьников, учителей и пастухов в операторах "репагулярного исчисления". Даже среди измеряемых квантовомеханических величин и тут категории диамата :) Нет, я понимаю, можно видеть связь дуализма в КМ с диалектикой марксизма. Но в таком вульгарном виде ее подавать читателю?! Одностраничная интерпретация диамата не станет глубже только от того, что ее сто раз назовут теорией столь глубокой, что ее постижение требует многотысячелетних усилий лучших умов человечества :)
no subject
А все равно сказка про белого бычка - вот в СССР люди рвались в космос, а теперь сплошное потребление.
Да вот именно притягательных в любви и дружбе людей я там не вижу. Нет у них уникальности дружбы. Что в "Сердце змеи" недоумение - ну что это наши предки делали проблему из возвращения к незнакомым? Да, с близкими расстались, но ведь вся планета наш дом. Что Эвда Наль дочери, привязавшейся к маленькому мальчику и расставшейся с воспитанником, ничего кроме "ну ведь ты понимаешь, что психике нужны перемены" сказать не может. Детей - в интернаты, материнская любовь это инстинкт волчицы. Отцовская привязанность к детям, похоже, вообще не существует. Друзья заменяемы. Любовь -
"Это больше чем наслаждение, это служение любимому человеку и вместе с ним красоте и обществу, иногда даже подчиняясь требованиям генетических законов вопреки своим личным вкусам, если они расходятся с ними, при желании иметь детей."
Лучше уж ЭРМ, тут хотя бы додумались, наконец, что общество в постель не должно лезть.
no subject