Понимаешь, я раз за разом наблюдаю интересный феномен - который наблюдала и в случае с Камшой, к слову, и в случае с Зыковым: читатели в упорн не видят ни характеров, ни сюжета. Это кагбэ любящие, преданные читатели. Ну, например, Дорак у Камши все проэбал, Алва все проэбал - но раз за разом ПЧИ твердят, что они эффективные управленцы/палководцы. Или там у Ефремова - много и пафосно тыздят про ответственность, но когда посмотришь на действия оных персонажей - то ответственности в упор не видать.
А с Зыковым вообще тяжелый случай - ребята в упор не видят extramely bad writing. Ты их спрашиваешь: народ, вам не кажется, что с метафорой "они двигались механически, как марионетки с оборванными ниточками" что-то не так? Они говорят - нет, а что с ней не так?
ггггггг ну да, есть у него такое и во многих количествах))) а насчет характеров персонажей и сюжета? ...и это более касается не саги о Кирсане, а о КБ.
М-да, тяжелый случай. Или, может быть, они никогда не видели марионеток. Думают, что это что-то заводное (может, хоть недолго и плохо, бегать с оборванными ниточками).
По-моему, ты очень существенно эээ мизинтерпретируешь содержание дискуссии. Это, кстати, чуть ли не первая беседа, которую я на фантлабе читаю с интересом. Правда, это, навреное, в основном из-за того, что Ефремова, в отличие от современных фэнтэзи-авторов, я читала и читала много.
Кстати, вот тебе еще один интересный момент: чем горячее и пыльче, извини за неологизм, поклонник писателя - тем меньше он ссылается на текст и, похоже, тем хуже его помнит.
Да я не про дискуссию и не про качества участников тебя спрашивала. А почему тебе интересно именно про Ефремова. Я вроде припоминаю, ты рассматривала варианты по нему писать фанфик или как-то его переписывать, или это я ошибаюсь?
Дискуссии там, по сути дела, нет вообще. Вести ее попросту не с кем сейчас. Правоверные ефремляне Сат-Ок и Алекс-Драгон дуются и обижаются, Жарковский и Гелена тупо троллят. Пафосное многословие перемежается враньем и да капо.
С вашей подачи сходил в тему, заинтересовался и прочитал её с самого начала. Действительно, последние станицы - порожняк, а вот в начале и середине было много очень интересного. Особенно я бы выделил один из первых постов Ника Саква с анализом трансформации человека в Мире Кольца и отношением к эмоциональной сфере. К сожалению тему так и не развил никто.
А по сути, спор большей частью шёл вообще не о Ефремове. Кто-то защищал свои идеологические позиции, близкие к позиции Ефремова, кто-то - мечту о светлом будущем, которое ну должно же случиться хоть через 3000 лет.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
заинтересовано.
Re: заинтересовано.
Re: заинтересовано.
ну да, есть у него такое и во многих количествах)))
а насчет характеров персонажей и сюжета?
...и это более касается не саги о Кирсане, а о КБ.
Re: заинтересовано.
no subject
no subject
no subject
no subject
Но из той попытки я вынесла знание материала.
no subject
no subject
no subject
no subject
А по сути, спор большей частью шёл вообще не о Ефремове.
Кто-то защищал свои идеологические позиции, близкие к позиции Ефремова, кто-то - мечту о светлом будущем, которое ну должно же случиться хоть через 3000 лет.