morreth | Угостила секту ефремлян порцией Курбе

:-) Олька! А ты злая!

И весьма коварная :)
(когда бухать будем?)

Позвоню.

Упс.
Кажется, я очень плохо знаю Курбе...

Эту картину обнародовали только в 1977.

Ну, в нашей детской художественной школе это явно был внепрограммный материал...

:)

Я эту картину видел вживую в музее Орси, в Париже.

Счастливец!

Гмык.
А вот я с тобой и не согласная. Как сугубый не-спец, имеющий свою имху где ни попадя...
Я там не полезу, ни технически, как неучастник, ни вообще. Я тут скажу.
Два момента у меня есть для подумать.
Первый - твои слова, приводимые в качестве аргумента, что кишечник некрасив. Не соглашусь.
В подходе к тому, что мы (я тоже) весьма расплывчато называем красотой, чаще всего играет роль своих собственных представлений об эстетике. А эти представления достаточно сильно связаны с общественными табу и страхом смерти - в негативную сторону. Т.е. назвать красивым кишечник "как-то не получается" с точки зрения того, что само по себе тело, здоровое с виду и обнажённое, вполне "красиво", ибо подсознательно привлекает и тырыпыры, а вот тело "вскрытое", и тот же кишечник-печень-почки, уже в сознании и подсознании связаны с расчленением, разрушением, то бишь со смертью, что влияет на восприятие этого чего-то как "некрасивого". Добавляем сюда социальные ограничения вроде разного, связанного, скажем, с неприятным запахом, и получаем полную картину.
ОДНАКО. Есть точка зрения, с которой кишечник - красив. И печень, фильтрующая яды. И почки. И вообще всё. Есть точка зрения, с которой в человеке всё прекрасно - и лицо, и тело... и так далее.
Красив - в смысле "как это классно задумано и сделано". Красив как само бытие. Ну, полагаю, ты понимаешь.
Второй момент моих возражений касается "опосредованного и отдалённого отношения искусства и красоты к эволюционной целесообразности". Гм. Пока выговоришь, мозги скиснут.
Опять же, ты или кто-то ещё можете полагать их весьма далёкими ~~от народа~~ от чего бы то ни было логичного с _твоей_ точки зрения. А я вот думаю, что изначальная гармония, разрушенная в результате первородного греха, не уничтожена, а именно разрушена, нарушена, - но существует. И проявляется. В мире, в жизни. И красота, стремление её найти, изобразить, постичь - есть один из способов развития. Эволюции. Стараний дотянуться до той первоначальной гармонии. По принципу "ты не мог бы Меня искать, если бы ты уже Меня не нашёл".
А пропо. Я не спец по Ефремову и говорю вне его темы.

***Первый - твои слова, приводимые в качестве аргумента, что кишечник некрасив. Не соглашусь.***

Шарман...
Это _мои слова_?

Могла промахнуться, прости.
Но от остального не отказываюсь. :-)

регистрироваться на фантлабе лень.
Я действительно нахожу внутренности красивыми и получаю эстетическое удовольствие от них. Разумеется, когда они здоровы. Люблю смотреть в людей через всякие -скопы. В восторге от хирургии, несмотря на утомительные часы у операционного стола. Розовый, влажно блестящий кишечник, рисунок кровеносных сосудов, а операция на открытом сердце -- оооо!!! Конечно, всякие опухоли, язвы и абсцессы -- гадость. Не только на вид :) Но я понимаю, что что у меня медицинский сдвиг по фазе, нормальных людей от вида кишок воротит.

помню, на 1 курсе стоим в анатомичке в очереди за трупом для какой-то препарации, нам выдают какую-то старую тетку, мы с подружками, в разочаровании - нет, дайте нам вон того симпатичного мужчинку! :-))

Хе-хе!

Во, тот самый случай, о котором я там говорил!
Красота воспринимается по-ефремовски функционально и целесообразно.
Но эта целесообразность и функциональност НЕ по-ефремовски индивидуальна и не унифицирована.

Не знаю. Я не очень внимательно читала.
Я о целесообразности не думаю, просто оно всё розовенькое :)
И потом, мне, как и хозяйке журнала, пришлось отвергнуть Ефремовские взгляды на красоту из соображений психического самосохранения (хотя в первый раз читала, прониклась, ах, прониклась!)
Я гораздо выше его идеала, но это полбеды. В конце-то концов, Эгесихора и те сибирячки из ЛБ тоже высокие, а в двенадцать лет позволительно надеяться отрастить крутые бёдра и высокую грудь, если уж с волосами как у Таис напряг :) Но я ещё и стопроцентный астеник с плечами шире бёдер :) Меня не так трудно за юношу принять. А поскольку "зачем истинному мужу мальчик вместо жены?" (в "Таис Афинской" кто-то из скульпторов проехался), то мне или от Ефремова отстраниться, или переезжаться из-за своей некрасоты, нецелесообразности и нечистой линии :)

+ много. Когда начинаешь более-менее системно изучать анатомию, начинаешь восхищаться тем, как красиво и разумно все устроено.

Н-да, товарищ доктор биологических наук, похоже, с живыми-то не очень любил дело иметь, всё больше с окаменелостями или хоть статУями.
Уж разве он мог не знать, что биологическая целесообразность - это не путь шириной с лезвие бритвы, а шестиполосное шоссе, да еще и с широкой обочиной, по которой в крайнем случае тоже прокатиться можно.

И хитрым образом исключает из рассмотрения все социальные аспекты понятия красоты: там, тонкие пальцы (не изуродованные тяжелой физической работой), светлая кожа (все его красавицы непременно загорелые по той моде, даже рыжая Сандра!), маленькие уши; просто моду на тонкие резко очерченные/пухлые губы.

И спрашивается, с чего это рахитички должны вырастать высокими, а?

Угостила секту ефремлян порцией Курбе

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

скажу тут

Re: скажу тут

Re: скажу тут

Re: скажу тут

Re: скажу тут

Re: скажу тут

no subject