morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-05-04 08:17 pm

Через запятую

Из письма Ефремова к В.В.:

«Ваше последнее письмо показало мне, что напрасно затратил на Вас столь много времени – еще Вы совсем «непроявлены». В «Лезвии бритвы» есть место относительно критерия нормальности, где говорится, что этот критерий, вне всяких там проявлений способностей, одержимостей и прочих модных сейчас словечек, – ОБЩЕСТВЕННОЕ ПОВЕДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА, ЕГО ОТНОШЕНИЕ К БЛИЖНИМ И ДАЛЬНИМ СВОИМ СОБРАТЬЯМ.

Так вот, имейте в виду, что не существует мелких и крупных вещей в плане человеческих отношений, – все крупно! Если Ваша философия позволяет Вам свысока смотреть на все, кроме личных интересов, и плевать, как Вы выражаетесь, на чувства своих родителей, то и философия Ваша – дрянь, и сами Вы – дрянь, конечно, если Вы «нормальны». Подумайте над этим серьезно сейчас, пока Вы делаете первые шаги по жизни. Иначе как же Вы можете думать о «Благе»? Пустозвонно? Или благо понимается для себя только? Такого не существует. Вот придет ко мне такой философ, и я ему скажу: проваливайте к дьяволу, я книги писал для себя и для заработка, на остальное все и на вас – плевать! Отличная философия в духе штурмовика!

И. Ефремов.»

Ефремов – В. Россихину:

«Многоуважаемый Василий Владимирович (?)

(Вы не сообщили мне своего отчества, а для людей моего поколения именное обращение – невежливо.)

Не огорчайтесь, что Вам 22–23 года. Психологи глубоко ошибаются, что объем памяти к этому времени заполнен на 90 процентов, – это грубейшая ошибка. Он не заполнен и на 50 процентов в 50 лет, при неустанной работе и тренировке, так как владеть ее богатством мы еще не научились. Подсознательная память, вообще говоря, запоминает все, но связи ее с сознанием с годами становятся все более «тугими», так сказать.

...Если искать путь, то, как Вы очень хорошо сказали в начале письма, он в наше время лежит через общественную йогу («агни-йогу»), йогу служения человеку и обществу, йогу уничтожения страдания и войны со злом и несчастьем (не забывая, что все в этом мире имеет две стороны). Для всего этого нужно и самосовершенствование, и самоограничение, но в иной мере и в иных целях, чем в личной йоге, которой начинают увлекаться многие, мечтая получить особую власть и силу. Если бы они знали, что не получат ничего, кроме ответственности и заботы, самопожертвования и долга, то они даже близко не пытались бы познакомиться с высшей йогой. Если бы они знали, что на самых высших ступенях «посвящения» человек не может жить, не борясь с окружающими страданиями, иначе он погибнет...

От души желаю Вам и Вашим товарищам твердо стать на путь – это самое большое счастье, какое есть на Земле, кроме Вашей любви...

С искренним уважением, И.А. Ефремов.»


Вот такая вот рапсодия для Таис....

А что не так?

[identity profile] earlen.livejournal.com 2011-05-04 05:57 pm (UTC)(link)
"
Так вот, имейте в виду, что не существует мелких и крупных вещей в плане человеческих отношений, – все крупно!"

Согласна , сама похожее часто говорю- что нет неважного в отношениях между людьми.

Re: А что не так?

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2011-05-04 06:17 pm (UTC)(link)
А там по ссылке есть прекрасноэ.

Re: А что не так?

[identity profile] al-dragon.livejournal.com 2011-05-05 09:35 am (UTC)(link)
А что именно там "прекрасноэ"? Что-то я ничего неположительного не заметил. Что я упустил?

Re: А что не так?

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2011-05-05 12:23 pm (UTC)(link)
Меня задел фрагмент одного письма, где он советует одному молодому человеку, вы-де не встретите свою идеальную женщину, поэтому возьмите встреченную, увлеките её, развейте и утоньшите её натуру... Может, дело в том, что я женщина :Р
Положительного там и впрямь хватает, он хороший человек был.

Re: А что не так?

[identity profile] earlen.livejournal.com 2011-05-05 02:12 pm (UTC)(link)
@де он советует одному молодому человеку, вы-де не встретите свою идеальную женщину, поэтому возьмите встреченную, увлеките её, развейте и утоньшите её натуру..@
нууу. там не совсем так. Там типа "а с чего вы взяли что ваш идеал вообще существует, работайте с тем что есть". Про первую встречную нет ни слова. И разве плохо помогать близкому человеку развивать свои таланты? Ну, как минимум, не предосудительно.

"Мне кажется, Вы делаете частую среди молодых мужчин ошибку – подавай вам идеал, а если встретите такую (на самом деле, встретить – очень мало шансов, куда легче ошибиться, приняв мираж за идеал), то начинаются стоны, что мол так и не найду себе подруги. А ведь по-настоящему сильный человек рассуждает не так – нет идеала, так я создам его! И действительно, очень многое в женщине зависит от мужчины (как, впрочем, и наоборот). Женщина дает не то, чем она обладает, а то, что мужчина сумеет от нее взять. Так сумейте взять! И заставьте ее любовью, лаской, убеждением проявить скрытое в ней, развейте, усильте, утоньшите это – вот тогда Вы настоящий мужчина и возлюбленный."

Re: А что не так?

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2011-05-05 02:30 pm (UTC)(link)
Так и я не сказала "первую встречную", я сказала "встреченную" не в смысле кого попало. Помогать любимому/ой развивать таланты хорошо. Лепить из живого человека свой идеал - плохо. Любишь-то, надеюсь, настоящего человека, какой есть, а не своё вИдение, образ в голове, который надо создать.
Там "заставьте". От "заставьте" меня переклинило. Несмотря на то, что "любовью, лаской, убеждением", а не силовыми методами :) Из меня любимые родичи пытались создать идеал, свой идеал, навязывали его именно "любовью, лаской, убеждением", это противнее, чем силой, потому что нахуй не пошлёшь. Их идеал отличен от моего, вот в чём дело-то. Простите, личные тараканы. Ефремова я раньше очень любила, да и теперь вижу очень хорошим человеком. Но есть моменты...

Re: А что не так?

[identity profile] warlen.livejournal.com 2011-05-12 01:29 pm (UTC)(link)
В жизни-то попадается не тот же идеал, только недоразвитый, а что-то совсем из другой области. Допустим ищешь Жанну Д'Арк, а попадаются сплошные Марии Магдалины. Или ищешь Марию Магдалину, а попадаются сплошные Пенелопы. Поэтому, если кто-то возьмется следовать данному совету, то это будет не развитие скрытых талантов, а грубое втискивание в прокрустово ложе.

Re: А что не так?

[identity profile] warlen.livejournal.com 2011-05-12 01:19 pm (UTC)(link)
Да, мне тоже это место не понравилось.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2011-05-04 06:17 pm (UTC)(link)
Четонетак. Многовато высокомерия.

[identity profile] nikushor.livejournal.com 2011-05-04 08:34 pm (UTC)(link)
судя по этим письмам и воспоминаниям, просто святой человек был.

[identity profile] ta-samaya-m.livejournal.com 2011-05-05 05:20 am (UTC)(link)
Мне он почему-то напоминает Юлиана Отступника в изображении Мережковского. Придумал хороший человек себе какую-то личную "йогу",а вместо христианства какое-то тренировочное чучело для сабельной рубки, да сам в это и поверил.
Только насчет последних слов его ничего не знаю.

[identity profile] hakusama.livejournal.com 2011-05-05 02:31 pm (UTC)(link)
Дорогой Иван Антонович!..

[identity profile] ant-trans.livejournal.com 2011-05-05 08:32 pm (UTC)(link)
Всё же не стоит забывать, в какое время и в каком обществе Ефремов жил и творил. Я и раньше был, и, тем более, сейчас, во многом с ним не согласен. Но он, безусловно, был определяющим в моём становлении и, как это ни странно, в моём пути ко Христу, поэтому я к нему отношусь с глубочайшим уважением.

Алексей