В очередной раз выбесили компатриоты

[morreth]

О да, конечно, попЫ толстые и на мерседесах ездиют, за крещение, отпевание и венчание просят денюжку и вообще буки.
Так ёпжежвашумать, не давайте им той денюжки! Не креститесь у них, не венчайтесь и не отпевайте родных! Не освящайте машины, квартиры и пароходы. Посадите их на голодный паек чтоб они похудели, и будет вам щастье.

Ну чувак, ну признайся честно сам себе: это тебе, тебе лично НЕ НУЖЕН поп-бессребреник, который покрестит твоего ребенка бесплатно, но уж зато тебе вынесет мозги насчет таинства крещения и будет спрашивать с тебя как с родного за то, как ты духовно воспитываешь свое дитя. Тебе нужен поп, который возьмет сотняжку, помашет кадилом и не будет полоскать мозги.

Ну так ты и имеешь таких попов, в количестве. Что не так? Чему ты не рад? Ты же этого хотел, Жорж Данден.

Comments

[audiart.livejournal.com]

Да ясное дело. В Минске есть церковь, в которой принципиально не крестят без минимальной катехизации (типа, 6 бесед, что ли) и принципиально же не берут за крещение денег. Так к ним не наблюдается никакого наплыва народа. Все вместо этого все ломятся креститься в кафедрал через дорогу, а потом возмущенно рассказывают, что крестили их "поточным методом".
А что начинается, если поп, допустим, у захожан откажется крестить ребенка - ууууууу!

[earlen.livejournal.com]

Даже если захожане Символ Веры ему прочитают и пояснят все правильно? Даже после беседы? %%% (

[morreth.livejournal.com]

А ви таки наблюдали таких захожан?

[earlen.livejournal.com]

Ну я вот такой захожанин.

[virago-ghost.livejournal.com]

обычно просят повторять за батюшкой, даже если настаиваешь, что все знаешь;
а в 2000 г. в Мукачеве я чуть не целую проповедь услышала, когда обнаружилось, что я без бумажки могу; для вразумления прочих присутствующих;
и за семь моих "крестин", только раз, в приходе при Кирилловской церкви в Киеве, требовали от тех, кто крестился в сознательном возрасте, посещения минимумм одной наставительной беседы, и знания Символа

[morreth.livejournal.com]

Что за фигня, твой коммент не виден :(

[virago-ghost.livejournal.com]

вот не знаю;
может, жужа думает, что я бот?

[morreth.livejournal.com]

Ну все, теперь-то видно стало...

[audiart.livejournal.com]

Даже после беседы, если речь именно о захожанах, а не о прихожанах, которых поп просто не знает. Ну, то есть, если в беседе выясняется, что люди в церковь не ходят, к Причастию не приступают - что толку от того, что они знают и даже понимают Символ Веры? Почему поп, внезапно, обязан покрестить их ребенка?

[earlen.livejournal.com]

А если приступают - но редко? Или в разных храмах? Какой критерий? Раз в год мало? Сколько нужно? Где прописано?

[audiart.livejournal.com]

Я говорю о случаях, когда вообще не приступают, никогда, и менять в этом вопросе ничего не собираются. Оооочень нередкая ситуация, к сожалению.

[earlen.livejournal.com]

Ну. Вот начали крестить платно, и взрослых и детей - и вот результат.

[audiart.livejournal.com]

Так беда в том, что исправлять эту ситуацию теперь можно только начав жестко контролировать допуск к крещению - а значит, отказывать в крещении тем, кто не готов. Но сколько же шума вызывает каждая такая попытка :(

[earlen.livejournal.com]

Ну вот кафолики :) справляются и ниче. Просто нет желания никакого у иерархии, нет заинтересованных, чем выше- тем хуже и хуже там все.

[morreth.livejournal.com]

Э-э, видите ли, если кто-то вот так с улицы придет "А покрестите ребенка" - то крещение он получит не иначе как в комплекте с порцией геморроя.

[earlen.livejournal.com]

Оля, если мне придется прийти в ваш храм
- а если выйдет дело худо и откажутся крестить с неславянским именем - то придется :)

-так вот мы будем морально готовыми к этому. И любые разумные требования по катехизации выполнить не очень сложно, мне кажется.

[morreth.livejournal.com]

Да при чем тут неславянское имя.
Бога ради, крестите хоть с китайским именем. Просто пока поп не убедится, что вы получили курс катехизации в должном объеме, кина не будет.

[earlen.livejournal.com]

Ну, а вот у нас не так :)
Чтоб покрестить с "не таким" именем хоть в Сербию едьте, нас только не трогайте. :)

[estellgreydaw.livejournal.com]

иэх... когда меня в 95-м крестили в Преображенском соборе, нас таких было несколько человек. Всег в приделе поставили полукругом, поп спросил, как кого зовут, и веруем ли в Господа. После чего побрызгал водой каждого, нарек, елеем помазал и отпустил. Честно сказать, у меня иной раз даже сомнения возникают, действительно ли такое спешное "поточное" крещение...

[earlen.livejournal.com]

Кстати, вот вопрос- а у двух православных в покрестят ребенка в католическом храме?
Интересно :)

[morreth.livejournal.com]

Только если поблизости нет православных храмов.

[earlen.livejournal.com]

А если там отказываются крестить нашего ребенка? :)

[morreth.livejournal.com]

Тогда да. Могут.
Но это еще от отношения священника зависит. Ибо наших сильно эбут за "прозелитизм" и священник может тупо застрематься.

[earlen.livejournal.com]

Прикольно. А вот если я сама туда захочу ходить- выгонять не будут?

[morreth.livejournal.com]

Не будут.
Мой муж вот ходит.

[audiart.livejournal.com]

Знаю в Минске семью, где муж иудей, жена православная, а сына они крестили в католичество (правда, предварительно обрезали). Уж не знаю, как им это удалось :)

[earlen.livejournal.com]

молодцы:) прикольно- это называется компромисс:)))

[nutuzh.livejournal.com]

Если не ошибаюсь (пускай Ольга или другие католики поправят если что), то и в случае, если католики согласятся крестить, всё равно эти православные должны будут ходить некоторое время на катехизические беседы (то есть "просто так" крестить всё равно не удастся).

[morreth.livejournal.com]

Сто пудов правда.

[tramarim.livejournal.com]

Сто пудов. Сама хожу! :)

[nutuzh.livejournal.com]

У нас в Киеве тоже есть такие церкви, и тоже туда не наблюдается наплыва народа.

имхо это надо в spiritual talks

[earlen.livejournal.com]

А если

"НУЖЕН поп-бессребреник, который покрестит твоего ребенка бесплатно, но уж зато тебе вынесет мозги насчет таинства крещения и будет спрашивать с тебя как с родного за то, как ты духовно воспитываешь свое дитя."

НО

хотелось бы чтобы при этом не выносили мозги политикой, ИНН и прочей чепухой?

И можно как-то так, чтобы на исповедь прийти было не страшно и чтоб ты точно знал, что ее тайна не будет нарушена?

И можно чтобы вечерня была для людей, то есть начиналась в 7 вечера, а не в 5 в будний день? Чтобы работающий человек туда мог попасть , а не только пенсионеры?

А можно еще не выносить мозг постом как диетой,а помогать мирянам благотворительностью заниматься в тот же пост?

( это я молчу про контрацепцию, половую жизнь, благословения на определенный вид работ и "имя сему- легион", куда почему-то лезут священники, хотя это совершенно не их дело)

Re: имхо это надо в spiritual talks

[morreth.livejournal.com]

Все можно, но побегать и поискать надо.

Re: имхо это надо в spiritual talks

[earlen.livejournal.com]

да.
Я лучше дома книжечки почитаю душеполезные :))

Re: имхо это надо в spiritual talks

[earlen.livejournal.com]

Да кстати :)
Каждый пунктик из этого списка- отдельный случай в процессе бега в поисках :)

Re: имхо это надо в spiritual talks

[audiart.livejournal.com]

Эарлен, Вы же в Киеве? А с о. Андреем (Дудченко), он же webpadre, не пересекались?

Re: имхо это надо в spiritual talks

[earlen.livejournal.com]

Да. Хороший человек, без дураков, и семья прекрасная у него, вообще она сам скорее исключение чем правило.

Re: имхо это надо в spiritual talks

[earlen.livejournal.com]

то есть он :)

Re: имхо это надо в spiritual talks

[nutuzh.livejournal.com]

Согласен с такой характеристикой. Но, опять-таки, он не единичное исключение.

[blessedthirteen.livejournal.com]

вот поэтому я скорее всего, через пару месяцев, уйду в лютеранство...и дело не только в попах.