morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-03-03 10:25 pm

Опять как-то вяло комментят 16-ю главу

А меж тем меня терзают смутные сомнения насчет эскапады Дика из больницы. Нужна она или нет? Она как-то неожиданно написалась, хотя в планах было, чтобы его забрали оттуда тихо и мирно. Может, она лишняя?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-03-03 08:30 pm (UTC)(link)
Да, пожалуй, лишняя. Хотя эпизод с уличной певицей хорош. Его бы сохранить.

[identity profile] lubelia.livejournal.com 2011-03-03 08:50 pm (UTC)(link)
(Я еще не прочла, потому что простуда и крыши не хватает сосредоточится.... Хотя кого убили, уже подсмотрела:)

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2011-03-03 08:59 pm (UTC)(link)
Эммм... А мне наоборот это показалось логичным продолжением событий. Ну что товарища просто так не оставили в покое.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2011-03-03 09:18 pm (UTC)(link)
Да не, почему лишняя? Она там хорошо.

[identity profile] lady-gunfighter.livejournal.com 2011-03-03 09:23 pm (UTC)(link)
Мне понравилось.
Как-то очень органично ложится в тревожное настроение всей главы или, может быть, даже нагнетает его. Вот так взяли и вытряхнули посреди незнакомого города в добавок к душевной встряске. И песня опять же.

[identity profile] Елена Созина (from livejournal.com) 2011-03-03 09:41 pm (UTC)(link)
А мне понравилось. И песня тоже.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2011-03-04 05:57 am (UTC)(link)
глава хорошая; и Пауля жалко, и Макс - полный терминатор;
и побег из больницы к месту, может только подсократить боевую часть в самой больнице и разговоры-разборки с Шаной; менее зрелищно, проще; хорошая девочка - Шана, но в отношениях с Диком они ходят очень узкими кругами и повторяются;
а еще, напавшие на Ройе с компанией - очень рисковые люди, в случаи проигрыша, они же лавину спускают;
и очень забавляет, как Бет отбросила мысль, что Дик реально может сойти с катушек, а ведь милая старушка, ее предупреждала, что и этот вариант учтен, как вполне реальный, и вписан в схему;

[identity profile] chashire-cat.livejournal.com 2011-03-04 06:40 am (UTC)(link)
На мой взгляд, глава интересная и вполне к месту.

[identity profile] lynx-cancer.livejournal.com 2011-03-04 07:24 am (UTC)(link)
Я помню, когда я читала "Луну", меня под конец начал утомлять непрерывный экшен. В МД я не могу адекватно оценить его концентрацию оттого, что главы редко выходят.
Может быть, оставить само событие, но убрать/сократить описание?

[identity profile] mira-melledain.livejournal.com 2011-03-04 08:02 am (UTC)(link)
Мне все к месту кажется, спасибо.:) Побег органично вписывается во всю дальнейшую заварушку, момент с певицей яркий. Убило два раза - за Дика и за Пауля.

[identity profile] ketrikken.livejournal.com 2011-03-04 10:27 am (UTC)(link)
Нет, не лишняя. Она подготавливает к смерти Пауля.

[identity profile] earlen.livejournal.com 2011-03-04 11:25 am (UTC)(link)
Мне сцена лишней не показалась. Можно сократить описание боевки, будет еще лучше.

[identity profile] lady-gunfighter.livejournal.com 2011-03-04 05:04 pm (UTC)(link)
Еще одно соображение: Дик видел, как живут простые люди в лагаше и Пещерах: жил рядом с ними, ходил по улицам и пр. и в Шоране - тоже. А в Киннане, без истории блуждания по улицам, получается, что он видел только больницу и ее обитателей-персонал.
Может лучше действительно боевку в больнице подсократить?

[identity profile] cartesian-reykr.livejournal.com 2011-03-04 10:55 pm (UTC)(link)
От более лёгкого и конкретного - к более сложному. Раз уж говорите, что мало комментят ;)

1. Китайская поговорка Дика - а откуда он знает китайский? (кажется, не упоминалось, что вместо китайского в мире Рима и Вавилона, японский-нихонский, китайский - ?) Причём не запомнил поговорку, а именно знает, различает тона и т.д. Учили его, когда учили писать? Но ведь японцы, не учащие китайский, не ищут и не запаминают китайские призношение кандзи.

ОБ особенном интересе Дика к языкам или о его способностях тоже не упоминалось. Он, конечно, билингва (японский - латынь), это облегчает изучение, но не настолько же и не китайского. Я не помню было ли там что-то ещё (гэльский? и с ним были, кажется, небольшие проблемы. Надо СМ перечитать или хотя бы пересмотреть).

Единственный раз, когда упоминался китайский был с хаягути в экологической полиции. Там было неясно - китайский мог быть для Дика совсем иностранным языком. С жуткой фонетикой ;)

2. Убирать или не убирать побег. Мне глава очень понравилась (мне они все нравятся, но это, пожалуй, самая сильная с "Дня преломления"). Я новых глав жду и естественно боюсь, "только бы не слили". Пока - точно не слили.

Конечно, ко всякому "очень хорошо" может быть своё "лучше", но...

Более конкретно. Это зависит от отношений Ройе, Кимера и некой присутствующей третьей силы (или сил, если их несколько). Как Кимера узнали о Дике в больнице? Кто спустил сверху приказ не брать Дика в резиденции Сога? Кто гнался за глайдером Ройе? Не имеют или эти кто-то связей с теми, кто дал Моро "чёрную карту"?

С побегом (если предположить, что за глайдером Ройе охотились Кимера или хотя бы с их ведома) всё вырисовывается хорошо и последовательно. Взять Дика в больнице - хорошо. Он - государственный преступник, интересы других кланов не затронуты (наоборот, Паулю Ройе придётся объясняться). Не получилось взять в больнице, да ещё и с допросом Пауля попали в некрасивую ситуацию, "потеряв право спрашивать".

А далее всё зависит от того, "был ли звонок", была ли третья сила, сначала надавившая на Кимера, чтобы братьев Ройе, Дика и Шану пропустили, а потом попытавшаяся уничтожить глайдер. Или это две разные силы?

Если никаких третьих сил нет, играют одни Кимера, всё можно объяснить просто и красиво. Кимера узнают, что человек и лично опасный для них (Апостол Крыс опасен для всех) и особенно опасный для Шнайдеров находится почти у них в руках. Они пытаются его взять и терпят неудачу. Когда он уже в резиденции Сога, брать его - объявлять войну Ройе и Северину. А можно ведь подбить глайдер с обоими, списать на кого-нибудь и продать трупы обоих Шнайдерам. Это, если Кимера решили, что Дик с Ройе в войне со Шнайдерами не могут быть даже временными союзниками, а только помехой или предметом для торга.

Неудача с побегом могла ввести главных людей Кимера в нервно-решительное состояние, одновременно "а что, если и сейчас не выйдет?" и "сейчас или никогда". Поэтому - пропустить, когда может быть скандал и по-тихому уничтожить.

(to be continued)

[identity profile] cartesian-reykr.livejournal.com 2011-03-04 11:30 pm (UTC)(link)
Перечитал коммент, понял - надо вычитывать лучше. "Запаминают", надо же.

Главное, зачем по-моему был нужен эпизод с побегом - чем нибудь занять Дика после разговора с Бет Хронологически, после месяца с Моро и казни, это - самое тяжёлое, что с ним происходило.

Тот кризис, который показан, ещё очень мал. Основная причина, почему он не погрузился в полную апатию или вовсе не слетел с катушек - сначала был шок, потом пришлось защищать себя, потом очень долго идти, потом убегать вчетвером. А потом погиб Пауль и его смерть неизбежно заслонила разговор с Бет (что может быть и лучше, и хуже для психики, но скорее лучше).Те переживания Дика, которые показаны - не намного сильнее тех, которые были, когда Ройе говорил или делал что-нибудь не то.

Либо Дик стал ещё более гибким и "пробрать" его по-настоящему нельзя уже практически ничем (круто, если так), либо его надо спасать от падения в очень глубокую и очень нехорошую яму.

Побег хорош тем, что убирает у Дика до смерти Пауля возможность "полноценно побыть наедине с собой", его что-то постоянно занимает.