Экслер все-таки редкостный мудозвон...

[morreth]

http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=60335&st=150

Ну как же ж барин себя любит, это же ж уму непостижимо.

Люди, никогда не давайте мне завести форум имени меня. Ради спасения моей души.

Comments

Лапочка,

[el-d.livejournal.com]

тогла существом русских как народа является. И немцев как народа. Потому что Вы - непонятно почему - рассматриваете один (да еще и не всюду имевший место) пакостный период, как _существо_ дела. Что же мешает Вам рассматривать террор как существо русского народа или нацизм как существо немецкого?

С уважением,
Антрекот

[nadiayar.livejournal.com]

Логика мешает. 1. К народу не присоединяются, его не выбирают. 2. Народ не является _организацией_. Для нагромождения трупных массивов всегда нужна организация, без неё даже хуту не обошлись. Так вот сущность организаций к лучшему существенно измениться не может.

Лапочка, оххх

[el-d.livejournal.com]

Так церковь _не выбирали_. В течение веков едва ли не 80% личного состава попадало туда не по личному предпочтению, а по выбору родителей, месту или времени рождения, потому что им не было куда деваться. Сироты. Беглые крепостные. Младшие дети.
Это был именно что... псевдонарод. Что ж вы средневековую ситуацию современной меркой мерите? Это _сейчас_ в церковь идут только по желанию. А тогда все было совершенно иначе.

***Так вот сущность организаций к лучшему существенно измениться не может***
А вот это утверждение, требующее подробных доказательств. Само по себе. Только вряд ли получится. Потому что я навскидку могу привести с десяток примеров, когда организации менялись к худшему и когда они менялись к лучшему.
Организации состоят из
а) принципов, на основе которых формируются
б) людей.
Если первое не содержит людедства, то возможны любые перемены, потому что (б) меняется.

С уважением,
Антрекот

[nadiayar.livejournal.com]

***Так церковь _не выбирали_.(...)***

Так они ж становились взрослыми, и у них появлялись альтернативы. И что многие из них делали - до поры до времени? Они эти альтернативы помогали давить.

***А вот это утверждение, требующее подробных доказательств. Само по себе. Только вряд ли получится.***

Здрасьте. Если у некоей огранизации отрубить те части, которыми она была прикреплена к репрессивным аппаратам (то есть лишть её части ресурсов) и поменять людей у руля, это всё ещё будет та же организация, хотя убивать она уже не сможет - она будет калекой. Злобным калекой, ему дай протез - и он возьмётся за старое. Потому что принципы такие, а принципы всегда найдут себе людей под стать. Те организации, у которых принципы не людоедские, горы трупов не нагромождают.

Какие альтернативы?

[el-d.livejournal.com]

Это воронка с одним входом.

***Потому что принципы такие, а принципы всегда найдут себе людей под стать.
Какие принципы. Перечислите.

***Те организации, у которых принципы не людоедские, горы трупов не нагромождают.***
Ох какая ошибка. Еще как. У японской армии времен Сёва были совершенно нелюдоедские принципы. Что не мешало им творить, причем системно, жуткие дела.
Самой приличной риторикой покрывались самые поганые мерзости - и _наоборот_ - под самыми что ни на есть черными лозунгами делались очень хорошие дела.
Лапочка, мир не черно-белый и никогда таким не был. Привыкайте.

С уважением,
Антрекот

Те самые альтернативы,

[nadiayar.livejournal.com]

которые они помогали давить. О принципах Вы сами всё не хуже меня знаете, не надо меня "занимать".

***У японской армии времен Сёва были совершенно нелюдоедские принципы.***

Людоедские принципы были у всего общества.