morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-12-15 05:03 pm

Кагбэ разница...

Практически одновременно с Манежной были беспорядки в Англии и Италии.

Народ тут же зашевелился: в Европах, значит, можно с милицией драться и машины уячить, да? А у нас нельзя? А в чем тогда демократия, а?

Я сформулировала так: демократия в том, что в Европах спуденты бунтуют против правительства, которое посягает на образование.

Насколько они правы, и имеет ли право посягать правительство, в данном случае неважно. Важно то, что студенты заедаются не с меньшинствами, а непосредственно с правительством.

Товарищи с манежной оставили после себя не надпись "Нургалиева в отставку!", а слоган "Бей жидов!"

Вот и вся разница. Но мне она что-то кажется ключевой.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2010-12-15 03:06 pm (UTC)(link)
Очередной раз оставляю бессодержательный коммент радостного согласия.

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2010-12-15 03:38 pm (UTC)(link)
а по мне люди бунтуют против того что им кажется несправедливым. у кого что болит - против того и выступают, как говорится. к слову, из Европ наши погромы тоже видятся как противоправительственные выступления, вопрос угла зрения еще никто не отменял.

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com 2010-12-15 03:48 pm (UTC)(link)
Оля, ты не поверишь, сколько человек не видят этого и видеть не хотят.

А в Москве началось. Идет прямо сейчас массовая драка между националистами и кавказцами. Уже есть пострадавшие.

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2010-12-15 03:57 pm (UTC)(link)
Ну так сколько было денег вложено в промывку мозгов населения...
Ведь заметь - возмущенных этнических русских очень мало - даже в сети. А к тому же Другому или к тебе приходят уроды с криками - "а, боитесь!" Я почистила френд-ленту и буду продолжать в том же духе, но это неистребляемо... как бытовой антисемитизм, короче. Помноженный на вечный снобизм города, давно являющегося "столицей самой себя"

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com 2010-12-15 04:04 pm (UTC)(link)
Причем эти уроды думают, что они русские!
Это я - русская. Русская еврейского происхождения.
Я родилась и выросла в России, в Москве всю жизнь живу, у меня здесь отец похоронен, бабушка и другие родственники.
Я училась в литературной гимназии, изучая русских писателей, ходила в художественные галереи смотреть полотна русских художников (не только их, разумеется).
Я на русском языке пишу статьи и художественные произведения которые публикуются в издании, которое читают люди, ценящие русский язык и интересующиеся современной российской культурой.
Это я - русская.
А они - ублюдки и быдло, которое никакой национальности не имеет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2010-12-15 07:50 pm (UTC)(link)
Они за вами не признают русскости. Их больше и они злее. Вот и всё.

[identity profile] ewnapij.livejournal.com 2010-12-17 06:58 pm (UTC)(link)
"А они - ублюдки и быдло, которое никакой национальности не имеет." Так национальность даётся не за интеллект. Так что Ваша русскость никак не отменяет ихнюю.

[identity profile] volya-volnaya.livejournal.com 2010-12-15 04:05 pm (UTC)(link)
простите, вмешаюсь...но также, очень и очень многие видят и понимают, что дело не в кавказцах (читай, инородцах) в целом или по отдельности!
у меня нет ни одного знакомого, кто бы не сокрушался по произошедшему на Манежке, не стыдился тех лозунгов...но создаётся впечатление, что мы ростом и силой глотки уступаем громилам (((

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com 2010-12-15 04:18 pm (UTC)(link)
У меня тоже нет таких личных знакомых, но я последние 3 дня провела на форуме Алекса Экслера (Ольга это место знает), где пыталась объяснить людям, что "Зиг Хайль!" это не то же самое, что дружеский привет, но убедить их в этом нельзя.
А там на этом форуме собирается типа чуть ли не интеллектуальная элита Рунета.
Если интересно, можно посмотреть с этой страницы http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=164474&st=3450
Мой ник там Soleil, и под ним стоит красненьким надпись "временно забанен" за излишнюю эмоциональность, с которой я пыталась людям объяснить, что они имеют дело с национализмом-фашизмом. Посмотрите, сколько тех, кто так не считает.

[identity profile] volya-volnaya.livejournal.com 2010-12-15 04:48 pm (UTC)(link)
"Зиг Хайль!", конечно, никак не пожелание здравствовать...
тысячи заброшенных мальчишек, уверена, по большей части и не подозревающих о том, как цинично их используют...кто-то из них впервые почувствовал собственную значимость.
их бы грамоте учить, спортом занять, пробудить в них интерес к собственному будущему.
а они, под пивным парком в свой адрес слышат - быдло, урки...
они ничего не получили от этого города, он по большей части для них закрыт...вот они его и не любят... чужие родному городу, нелюбимые согражданами (а часто, и семьёй), они часто заранее, авансом нелюбимы и приезжими, которые, по большей части, с кавказа...потому, когда какие-то доброхоты вдруг дают им понять, что что они - СИЛА....как та, что однажды прошла по великой Германии, они и ведутся...
трри, пять, десять тысяч трудных, плохо образованных подростков собрать на площади и спровоцировать куда как легче, чем вменяемых и уже взрослых людей, которым есть что терять, а значит, чем дорожить...

а "Зиг Хайль!" для них, наверное, говорит много меньше....их становление, взросление пришлось на 21 век...не учились, не читали, не смотрели...дети городских трущоб, московских окраин (

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2010-12-15 07:51 pm (UTC)(link)
>на форуме Алекса Экслера
>интеллектуальная элита Рунета

С каких таких пор?

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com 2010-12-15 08:11 pm (UTC)(link)
Я написала "типа".
Хотя это далеко не худшее место.

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2010-12-15 03:53 pm (UTC)(link)
И я о том же.
Мне очень не нравятся погромщики в Риме, но они бьют не за цвет лица, форму носа и разрез глаз.
Подлецы и провокаторы, которые в интернетах пишут про "права русского народа", "они нас - мы их" и т.д. - меня пугают куда больше. Тем паче, что 20 лет общаясь с тренером по бодибилдингу я много слушала историй про то, как профессиональные "фашики" с харизмой и хорошо подвешенным языком записываются в клубы, где много ребят "сила есть, с умом проблемы" и начинают полировать им мозги... Юношеский максимализм, молодецкая агрессия - и "профессиональный дядя", который знает как и куда это нужно направить...

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2010-12-15 03:54 pm (UTC)(link)
*Товарищи с манежной оставили после себя не надпись "Нургалиева в отставку!", а слоган "Бей жидов!"* - Со слоганом "нургалиева в отставку" ИМХО, народ бы до Манежной не дошел. Разогнали раньше.

[identity profile] masha-klim.livejournal.com 2010-12-15 04:34 pm (UTC)(link)
При чём тут жиды. Речь же шла о кавказцах. Уже опять бьют жидов? Этих всегда бьют по определению.

А мне вот такая фотография понравилась...
http://smitrich.livejournal.com/1179944.html

Конечно, шовинизм, фашизм зло. Как и гопота.
Но - как сказал один мой хороший знакомый - в России всё более востребованным становится институт самосуда. Всякие нехорошие вещи творятся, а суда на них нет. Кто первым пойдёт на самосуд? Нацики.

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2010-12-15 06:59 pm (UTC)(link)
Вот с "суда нет" и надо начинать. То есть конфликт не национальный, а скорее социальный. Так что нехрен его переводить в национальную плоскость. А то слишком просто поручается.

[identity profile] masha-klim.livejournal.com 2010-12-15 08:30 pm (UTC)(link)
Но национальный конфликт, по-моему, и есть социальный. Он тесно связан с социальными проблемами, иначе бы он и не вспыхнул.

[identity profile] shestakova8.livejournal.com 2010-12-15 04:24 pm (UTC)(link)
Совершенно верно, сравнить: или претензии к правящим, или нац. разборки. Огромнейшая пропасть. Потому и складывается впечатление - в России это кому-то выгодно, а действия студентов в Риме - вызывают уважение и поддержку.
(ненавижу нацистов)

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2010-12-15 04:51 pm (UTC)(link)
1.да нет, куда не кинешь взором истомленным, везде [огорчение] Посмотри в поисковике ethnic Riots Europe
2.Безобразники на манежной кричали массу отвратительных вещей, но жидов, кажется, не поминали. Жиды в убиении фанатов Спартака как-то не отметились.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-12-15 05:01 pm (UTC)(link)
Соля говорит, что такое граффити оставили на Манежной.

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2010-12-15 10:01 pm (UTC)(link)
Оль, а ты не хочешь почистить запись от антисемитов :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-12-16 04:58 am (UTC)(link)
Да нивапрос.
Просто иногда спать приходится.

[identity profile] smrx.livejournal.com 2010-12-15 07:56 pm (UTC)(link)
Некоторые поминали устно еврейскую власть (aka ZOG), могли конечно и надпись про нее сделать, хотя я таких фотографий не видел.

[identity profile] thaere.livejournal.com 2010-12-20 05:13 am (UTC)(link)
Про граффити не знаю, а "в провокации толпы на драку виноваты джедаи, ну которые в песне под трамвай попали" прямым текстом заявил m_kalashnikov.

[identity profile] kirill-bernikov.livejournal.com 2010-12-15 05:45 pm (UTC)(link)
Вот именно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2010-12-15 07:52 pm (UTC)(link)
В России десять лет работали на маргинализацию всякого протеста. Ну и получили.

[identity profile] masha-klim.livejournal.com 2010-12-15 08:21 pm (UTC)(link)
Хорошо сказано!

[identity profile] smrx.livejournal.com 2010-12-15 08:18 pm (UTC)(link)
К сожалению, в России, как мне кажется, в общественном мнении почти все идеологии крайне радикализированы. Если социализм, то как правило сталинизм. Если либерализм, то либертарианство и соцдарвинизм, если национализм - то нацизм.
Поэтому и этот протест приобрел такую форму. С другой стороны хорошо что протест против этно-клановой преступности все-таки прозвучал публично. Возможно в этом плане ситуация хоть на недолго и хоть чуть-чуть, но улучшится. Иногда власть после выражения массового недовольство кое-что делает и для народа.

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com 2010-12-15 09:53 pm (UTC)(link)
<< С другой стороны хорошо что протест против этно-клановой преступности все-таки прозвучал публично. Возможно в этом плане ситуация хоть на недолго и хоть чуть-чуть, но улучшится.

Почитайте, как она улучшилась.
http://www.newsru.ru/russia/13dec2010/kirgiz.html

<< Иногда власть после выражения массового недовольство кое-что делает и для народа.

Почитайте про то, что власть обещает сделать для народа
http://www.rian.ru/politics/20101212/307821105.html

Отреагировав на выступление националистов перед Кремлем в Твиттере (!), Гарант 12 числа обещал разобраться.
С того момента уже случилось 15 число http://zyalt.livejournal.com/
(deleted comment)

Re: Ух, как тебе русской крови хочется испить

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com 2010-12-15 10:26 pm (UTC)(link)
После того, как вас ударило электрической дугой, ваши нервы заметно сдали. Зря вы тогда пописали с железнодорожного виадука.

Re: Ух, как тебе русской крови хочется испить

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-12-16 04:59 am (UTC)(link)
Соля,ну вот какой смысл разговаривать с ебанашкой?
И так у него монитор не просыхает от слюны.

Re: Ух, как тебе русской крови хочется испить

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com 2010-12-16 11:25 am (UTC)(link)
Сорри ((

[identity profile] smrx.livejournal.com 2010-12-15 10:32 pm (UTC)(link)
> Почитайте, как она улучшилась.
> http://www.newsru.ru/russia/13dec2010/kirgiz.html
А раньше такого не было? К тому же - http://lenta.ru/news/2010/12/15/detained/
власти стали реагировать быстрее.
Я надеюсь теперь убийц некоторое время не будут так просто отпускать, какой бы национальности они не были. За счет того, что все подобные дела будут на виду.

И я не говорил что ситуация уже улучшилась, я сказал - что возможно улучшится.
(а возможно что и ухудшится конечно, если власть уже совсем ничего делать для людей не хочет).