Ну, посмотрела я эту "Агору"

[morreth]

С подачи veber

Я догадываюсь, какой мессидж, тыкскыть, режиссер вкладывал. Но получилось у него - "Замуж, дура! Срочно замуж!"

Апдейт:

http://veber.livejournal.com/285264.html?thread=2062928#t2062928

Все-таки родина Микеланджело, да Винчи, Караваджо и еще over 9000 мастеров. Есть у людей понятие о вкусе.
И да, я таки считаю, что коробка из-под шоколадных конфет - неважное вместилище для идейного месседжа. Любого.
Ну, разве что для рекламы шоколадных конфет.

Comments

[elpervushina.livejournal.com]

А за кого там было замуж?

[pure-pandora.livejournal.com]

Да хоть за кого, главное чтоб шлюхой или колдуньей перестали считать.

[elpervushina.livejournal.com]

Элизу из андерсеновских "Диких лебедей" замужество не спасло.
Да и Гипатии муж бы с вероятностью 99% запретил заниматься астрономией, быстренько бы обрюхатил и послал на кухню. Так что замужество в этой ситуации -- не выход, а дополнительные проблемы.

[morreth.livejournal.com]

У реальной Гипатии к тому моменту давно случился климакс.

[elpervushina.livejournal.com]

Ну так реальная Гипатия, вроде, и эпициклами не интересовалась. (Здесь могу приврать -- не знаю хорошо ее историю).

[morreth.livejournal.com]

Так отож.
Это как раз то, за что я не люблю фициальные агиографии - Гипатия режиссера не интересовала как личность. Он свою икону рисовал.

[elpervushina.livejournal.com]

Но процесс научного поиска показан зачотно. :))

[warlen.livejournal.com]

Хм...

Рисование на песке при помощи веревочки и палок выглядит наивно. Да, это один из способов построения эллипса. Но в то время уже давно было известно что такое эллипс, как он вылядит и как его рисовать. А реальные эллиптические орбиты имеют гораздо меньший эксцентриситет, на глаз почти незаметный. Чем могло помочь в размышлениях рисование эллипса на песке - непонятно. Но это выглядит зрелищнее, чем просто сидеть и думать или чертить на грифельной доске.

Ну и вообще сама идея приписать Гипатии открытие законов Кеплера... Да, она занималась астрономией. Да, большая часть ее трудов не сохранилась. Мы можем предполагать все что угондно. Но это какой-то нездоровый максимализм - если уж спасать, то весь мир, если уж открытие, то величайшее за всю историю физики, ведь от Кеплера один шаг до Ньютона.

[pure-pandora.livejournal.com]

Тот муж, за которого она, будь поумнее, вышла бы - вряд ли запретил. Он же все понимал, чо. Но фильм в том числе и о том, как иногда принципы могут пойти не в пользу. А по сути, ИМХО, о том, о чем я написала ниже - как опасен может быть фанатизм. Что религиозный, что научный - какой угодно.

[elpervushina.livejournal.com]

Тот муж, за которого она, будь поумнее, вышла бы - вряд ли запретил. Он же все понимал, чо.

Чо он понимал? Что женщина от него независима, и если он не будет ей поддакивать, она его просто пошлет? Это, да, он отлично понимал. А если бы получил ее в собственность, думаете, стал бы делить ее с кем-то или чем-то?


Не вижу, чем в данной ситуации научный фанатизм опасен. Да и фанатизм ли? У человека когнитивный диссонанс: ее теоретические знания не совпадают с тем что она видит собсвтенными глазами. Это не фанатизм, а просто желание спокойно спать :))

[pure-pandora.livejournal.com]

Я Ореста лично не знаю, так что вряд ли могу судить точно, что бы он стал делать))))
Но судя по фильму, и по тому, каким его там представили, думаю - он бы не стал домашним тираном, и скорее бы помогал ей, или хотя бы не мешал.


Научный фанатизм опасен тем, что человек теряет инстинкт самосохранения. Собственно, это к любому фанатизму относится - увлекшись до такой степени какой-то идеей, человек может просто забить на окружающий мир и проблемы, что чревато, как известно) Видеть только свое, только свои идеи, и ничего больше - попросту опасно, что доказывалось не раз на примере разных событий истории.

[elpervushina.livejournal.com]

Орест на меня произвел впечатление:
-- эгоиста
-- человека прогрессвных взглядов, но традиционного поведения.
Впрочем, возможно, я ошибаюсь -- т.к. смотрела довольно давно и пересматривать не хочется.


В то время шанс поибнуть во время беременности и родов для женщины был несколько выше, чем поибнуть в ходе политического конфликта.
А видеть то, что за идеи можно получить по шапке не равняется автоматически -- отказываться от своих идей или скрывать их. Здесь есть промежуток для выбора :))

[pure-pandora.livejournal.com]

Дык кто ее просил отказываться? Ее просили вести себя осторожнее, а не отказываться.

[marina-fr.livejournal.com]

Случаи, когда не запрещали - они разве в простонародье бывали. Федосовой вот первый муж по сёлам шляться и вОпить не запрещал. Но он любил её очень, похоже.

[elpervushina.livejournal.com]

В фильме любовь была такая: захватническая.

[pure-pandora.livejournal.com]

А мне понравился фильм. Очень хорошо показано, что такое тупой фанатизм:/

[morreth.livejournal.com]

Как я ненавижу Кирилла Александрийского Сука, падла, и ничего не поделаешь - канонизироват.

[pure-pandora.livejournal.com]

Да уж, бывают досадные упущения(

[dagmara.livejournal.com]

ну насчет апдейта - тут не во вкусе дело. итальянская киноиндустрия и сама г*о снимала, и чужое у себя показывала неоднократно, просто в данном случае им неохота ссорится с католической церковью, вот и все.

[morreth.livejournal.com]

Та ладно, в Италии чо, не та же самая церковь, что в Испании? Какая-то еще более католическая?

[dagmara.livejournal.com]

Конечно. Папа, чай, ближе!

[morreth.livejournal.com]

Да ладно, Папа. Можно подумать, Папа с епископским посохом бегает и пиздит режиссеров, которые не угодили.
В Италии общественное мнение таких штук не любит, это да.

[dagmara.livejournal.com]

ну так общественное мнение основано не на тонком художественном вкусе, а на каких-то моральных соображениях, вот я о чем.

[morreth.livejournal.com]

Кто знает, кто знает :)
Как сказал Честертон про Саломею Уайльда - я не знаю, есть ли тут какое-то богохульство, я не теолог, но я знаю, что это плохо написано.

[tatiana-siver.livejournal.com]

Апдейт: http://veber.livejournal.com/285264.html?thread=2062928#t2062928

А запись-то под замочком. О чём хоть там речь?

[warlen.livejournal.com]

А мне достался дурацкий перевод. В нем Гипатию называли "Айпейша", а епископов "бишопами".

[erchard.livejournal.com]

Я пока смотрел в основном думал:

- как же сильно изменилось на сегодня представление о допустимом/недопустимом и правильном/неправильном.

То что казалось нормальным для тогдашних христиан, стало не нормальным и неприемлемым дажа для современных атеистов.

И чтоб там не говорили про гуманистов - все благодаря Церкви. Это она смогла воспитатть Европу.