morreth | Что же все-таки не так?

Что же все-таки не так?

В принципе текст "Лети, Томми, на Берлин" сильно мне напомнил один мой собственный текст, где герой мечтает. чтобы вся планета погибла вместе с ним, правыми и неправыми. Но что-то существенное, хотя малозаметное на первый взгляд, не давало мне покоя.

Утром, отведя ребенка в школу, вспомнила: "Не я, а Нергал хозяин чуме - зачем же мне брать их в душу?"

Без этих строчек текст мог бы восприниматься как крик доброго человека, доведенного до краев, которому от боли за всех - и за тех, кто страдает от чудовищной неправды, и за тех, кто ее творит - хочется, чтобы хоть смерть положила всему этому конец, раз уж никто другой не может. Но вот эти слова - "зачем же мне брать их в душу" - это не про нас. У нас "они" уже в душе, и палачи, и жертвы.

Так что не вам судить о доброте Честертона, ребята. У его персонажа за Уинда тоже болит сердце, а что вы этого не заметили - так то не ГКЧ зол, а вы слепы.

Flat | Top-Level Comments Only

но есть одно маленькое но. У тебя вышел неабыякой промах с "брать в душу". Имеется-то в виду не сострадание, а вина за смерть.

С уважением,
Антрекот

"Крыс мрне жалко всех, а граждан - процентов десять".

Те самые 10%, вину за смерть которых он и не желает нести.

С уважением,
Антрекот

Chto ne meshaet emu prizyvat' smert' _i na nih tozhe_. I ih sushestvovanie dlja nego ne est' dostatochnoe osnovanie dlja togo, chtoby ne zhelat' vseobshej gibeli. Tak chto otvetstvennost' on neset - po sobstvennym zhe kriterijam. Te, kogo on tak nenavidit, tozhe , ponimaesh' li, raznym mirnym zhiteljam smerti ne zhelali. Prosto zhizni etih mirnyh dlja nih ne okazalis' dostatochno vesomymiu - kak i dlja Mogultaja.

Prim: ja pomnju, chto eto u cheloveka vsplesk emocij (hot' on sam i inogo mnenija :) .

Antrekot, imeetsja v vidu , po moemu, imenno sostradanie. Geroj zhe prizyvaet smert' na ih golovy , potom vspominaet ,chto "tam est' i nvinnyj ljud", no uspokaivaet sebja, chto, mol, ja etoj chume ne hozjain - nu tak i fig s nimi.

текст мог бы восприниматься как крик доброго человека, доведенного до краев, которому от боли за всех - и за тех, кто страдает от чудовищной неправды, и за тех, кто ее творит - хочется, чтобы хоть смерть положила всему этому конец, раз уж никто другой не может.

A on takovym i ne javljaetsja. Eto ne dobrota (i horosho - k balrogam takuju dobrotu) - eto nenavist'. Po moemu vpechatleniju.

А "не я их убил".
Большая разница, однако.

С уважением,
Антрекот

"Брать в душу" в узуальном знчении - сострадаь, принимать близко к сердцу.

Uzh boli za teh,kto nepravdu tvorit u Mogultaja tochno net :)

Эти люди причиняют себе худшее зло, чем другим.

Pochemu u Mogultaja - sprosite Mogultaja, a chto do menja - to etih nikto ne zastavljala sebe i drugim zlo prichinjat'.

Это и есть ваша пресловутая эмпатия, дошедшая до такого градуса, при котором и сострадание становится невыносимым.

У меня ее нет. :) Поэтому мне и людей жалко всех. Даже тех, кому я предпочту любую крысу.

С уважением,
Антрекот

Ну, Могултая, который кладет ее в основу АЭ.

А механизм, по которому Эней злился на габриэляна за то, что тот такой, какой есть - тебе объяснить?

Повторяю, человек орет "Ах чтоб тебя..."
"Когда прикончит этот город//благословенная чума..."
Какой тут змист сакральный?

А механизм на всякий случай объяснить. Во избежание.

С уважением,
Антрекот

И о _ключевых словах_ в этом оре.

А механизм - отдельной подзамочной мессагой, наверное.

тут показательны тем, что обычно в вопле "Ах, чтоб тебя" рефлексия не присутствует. :)
Ну устройство такое, что делать.

С уважением,
Антрекот

И сразу видно, какой ты внутри.

Потому что "какой ты внутри" - это не слова, это действия. И когда пьяница, ругатель и антисемитюга, рискуя своей жизнью и жизнью своей семьи прячет двух евреев из гетто, то что он при этом несет, уже не имеет значения. Хотя, казалось бы, он в этих текстах "как на ладони".

С уважением,
Антрекот

Поддерживаю всеми четыремя лапами. :)

Ты забываешь, что слова - тоже действия. Только в меньшем масштабе.

кстати, дирекция Яд Ва-шем не придерживается твоего мнения - Шептицкого не приписали к праведникам мира за поздравительное письмо Гитлеру - хотя на спасение евреев этот человек убухал много времени и денег и спас не меньше, чем Шиндлер, раздавая фальшивые паспорта и подложные свидетельства о крещении. Но вот эту поздравительную цидулку ему никак не забудут, матива.

Причем, показывающее, что церковь в лице своих иерархов, мол, так и так...
Тов Шелленберг никак не меньше народу спас...

С уважением,
Антрекот

Расхождение в понятиях. У меня доброта, она из всего ряда альтруизм/порядочность/"светлость"/etc некоторым образом больше всего отражает любовь - и, как любовь, не бывает ко всем - это конкретное постижение конкретной личности.
Впрочим, я вполне себе верю в Иешуа, который действительно ЛЮБИЛ ВСЕХ. И тем был крут немеряно, невперенно и непостижимо. Ибо мы одного-то не можем, посмотри - как только начинаем строить здание любви, и тут же в страдание с него сваливаемся...

Так а методика изыскания моральных ляпов у идеологически чуждых авторов очень легко обрачивается на самого Могултая - а ляпы он делает, как и всякий смертный.

Какая тут методика? Ляпы либо есть, либо нет. Причем наличие/отсутствие ляпов у Могултая никак не связано с наличием/отсутствием таковых у Честертона. Либо есть, либо нет.
Делает, почему бы и нет. На непогрешимость Могултай уж точно никогда не претендовал - равно как и никто из присутствующих. :)

Flat | Top-Level Comments Only

Что же все-таки не так?

Мне, мягко говоря, не нравится этот текст,

С состраданием та же петруха

Нет

Re: Нет

Re: Мне, мягко говоря, не нравится этот текст,

Не фиг с ними

Из чего следует?

PS:

А почему?

Re: А почему?

К балрогам такую доброту не пошлешь

Чья ваша?

Re: Чья ваша?

Какая основа?

Я об интонации ора

А ключевые слова

Вот именно

Ни барлога безрогого не видно

Правильно сказано.

Re: Ни барлога безрогого не видно

Так это тоже действие

no subject

no subject

no subject