morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-09-30 10:46 pm

И снова мысли вслух

Каждая феминистка, которое заявляет, что мораль относительна, должна уметь дать четкий и развернутый ответ на вопрос "почему в таком случае плохо гнобить женщин".

[identity profile] detiarbata.livejournal.com 2010-10-01 12:20 am (UTC)(link)

А разве ж бывают аморальные феминистки? :)

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2010-10-01 04:53 am (UTC)(link)
ответ - потому что они люди - чем-то не хорош?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-10-01 04:57 am (UTC)(link)
тем, что лёхко побивается при помощи той же казуистики, при помощи которой сами феминистки доазывают, что эмбрион не человек.

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2010-10-01 05:23 am (UTC)(link)
Ну, всё же у женщины признаков "человекости" (я имею ввиду -признаков этого, существующих в обыденном сознании) - несколько больше.
Однако разве позиция "эмбрион - не человек" - это мэйнстримная позиция в феминизме, а не радикально-краевая? Тогда ой...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-10-01 05:34 am (UTC)(link)
А _кто_ определяет,сколько признаков нужно?
Кто заказывает музыку, тот и определяет.

***Однако разве позиция "эмбрион - не человек" - это мэйнстримная позиция в феминизме, а не радикально-краевая? Тогда ой...***

В отечественном - мэйнстримная.
Очень трудно найти женщину, которая проскочила мимо аборта. И нужно быть достаточно мужественной, чтобы сказать себе - "Да, я совершила зло". Сочетание этих двух факторов и способствует...

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-10-01 07:13 am (UTC)(link)
//Ну, всё же у женщины признаков "человекости" (я имею ввиду -признаков этого, существующих в обыденном сознании) - несколько больше.//

вопрос о том, до какого срока беременности возможен аборт по желанию женщины, решается отнюдь не на основании увеличения признаков "человекости" у эмбриона;

//Однако разве позиция "эмбрион - не человек" - это мэйнстримная позиция в феминизме, а не радикально-краевая? Тогда ой...//

это мэйнстримная позиция светского законодательства во всем мире, что Вас удивляет?

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2010-10-01 10:21 am (UTC)(link)
Эта позиция. Меня вообще удивляет, когда позиция. темболее - распространённая, противоречит _очевидности_.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-10-01 10:35 am (UTC)(link)
да ведь, если эмбрион - человек, на него распространяются все права человека;
а когда принимали законы, позволяющие аборт, другие средства контрацепции были много неудобнее, не надежнее и менее распространены, чем сейчас, аборт был основным способом, и ограничить его, значило лишить женщину любого выбора вообще

[identity profile] nemka.livejournal.com 2010-10-01 12:56 pm (UTC)(link)
Я до сих пор не особо понимаю, чего СССР хотел достичь тем, что пропагандировал аботры как право и свободу женщин (вторил левым в Европе? Или они ему?) и при этом закрывал доступ к средствам предохранения, включая дельную информацию по ЕПС?
Чтобы женщинам было труднее прийти к христианским взглядам, если они почти все сами сделали аборты?
Или люди с покалеченной психикой как-то более преданы власти?
Или не было никакого особого намерения, обычный просчет плановой экономики - ведь не было же плана в том, что трудно было добыть прокладки или там памперсы?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-10-01 02:00 pm (UTC)(link)
Ну, это-то как раз просто. Государство хотело держать процесс воспроизводства населения в своих руках, а не отдавать на откуп самим гражданам.

[identity profile] estera.livejournal.com 2010-10-01 08:57 am (UTC)(link)
...особенно когда это делают женщины же. Например, когда чайлдфри гнобят женщин с детьми или наоборот.

[identity profile] estera.livejournal.com 2010-10-01 12:49 pm (UTC)(link)
Да вообще это странно, конечно. Феминизм по сути своей включает хотя бы один сугубо моралистический тезис, который трудно свести к какой бы то ни было прагматике. А именно: "Бороться с проявлениями сексизма хорошо и правильно, даже если от этого нет никакой выгоды обществу как целому или даже возникают дополнительные трудности у его отдельных членов, т.е. у мужчин или у не страдающих от проявлений сексизма женщин". Иначе - если речь идет просто о выгоде общества в целом или облегчении жизни всем его членам по отдельности, это уже не феминизм.