morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-08-02 09:06 pm

А-а-а, какой жыг!

http://varjag-2007.livejournal.com/1286896.html

Не хватает только финала в духе газетных репортажей, описанных в "Швейке" - расстрелянные зольдатики перед тем, как окончательно умереть, поубивали всех немцев.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2010-08-02 06:30 pm (UTC)(link)
В чем "жыг"-то?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2010-08-02 06:47 pm (UTC)(link)
Картонный агитпроп, усё по ГОСТу.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-08-02 07:04 pm (UTC)(link)
В том, что художественная проза с пропагандистским оттенком, подается как фактический материал.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2010-08-02 07:11 pm (UTC)(link)
Ну, это ж типа "фронтовой очерк". кстати, именно этот у меня есть в сборнике 1946, что ли, года издания. Там вообще дивный сборник.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2010-08-02 07:11 pm (UTC)(link)
Ну, после того как она приняла всерьёз "Дефіляду" это уже и не удивительно.

[identity profile] cancerogen.livejournal.com 2010-08-02 07:29 pm (UTC)(link)
А что, на самом-то деле посталкивали бы, да?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-08-02 07:52 pm (UTC)(link)
А на самом деле писатель Сергеев-Ценский все это выдумал из головы.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2010-08-02 07:54 pm (UTC)(link)
На самом деле всякое было.

[identity profile] cancerogen.livejournal.com 2010-08-03 04:39 am (UTC)(link)
Ну да, всяко. Просто кто какие всякости отбирает, кто верность присяге, а кто - предательство.

[identity profile] cancerogen.livejournal.com 2010-08-03 04:40 am (UTC)(link)
Очень странный аргумент для писателя.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-08-03 06:18 am (UTC)(link)
простите, но я дочитать не могу;
т.е., идея мне понятна, но речь пана - товарыша Очеретько выносит мне мозги :) у меня язык ломается ее читать :)
а я суржиком говорю, как родным; после этого весь трагизм и пафос исчезают нафиг

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-08-03 06:37 am (UTC)(link)
зато отличный аргумент для читателя;
представьте, что Вы читаете речь пленного солдата такого сорта: "я есмэ росский человек от мама и папа, с пелвый год, равен все мы в братушка советским народов, могу говолить рюським языком како Пушкин, если надоть, а ты влешь, как щанок", - Вы не подумали бы, что писатель, взявшийся писать о русских в братстве советских народов, и выводящий этого персонажа, как олицетворение русского человека, от земли, ради высокой идеи сильно удалился от правды жизни?
т.е., идея то хороша, и даже правдивые истории бывали, но автор о них только слышал в пересказе и присочинил изрядно;

[identity profile] cancerogen.livejournal.com 2010-08-03 06:58 am (UTC)(link)
Стоп-стоп-стоп. Так Вас коробят языковые ошибки или описанная ситуация? Или из-за языковых ошибок описание становится недостоверным?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-08-03 07:32 am (UTC)(link)
из-за языковых ошибок я знаю, что это недостоверное описание, а фантазии автора, пусть и имеющие под собой какие-то основания; более того, из-за языковых ошибок я знаю, что автору национальные особенности братских народов безразличны, они его не интересуют, он не для них пишет;
человек, устами своего персонажа, от имени братского народа рассуждающий об этом самом братстве, мог бы уже потрудиться и не делать своего персонажа - героя, одновременно, героем анекдота, который врагу демонстрирует речь на языке, на котором говорить не умеет; или обойтись с национальным колоритом уважительней, или не акцентировать на нем вообще; так что позиция автора - отличная иллюстрация дружбы народов, как она была;
это замечательно, что рука не поднимается стрелять в того, кто брат по оружию, когда поражение, когда он в беде; но это общечеловеческая замечательность, которая к дружбе народов и национальному вопросу имеет отношение косвенное;
человека можно спасти из беды, потому что он - человек, и при этом откровенно небрежно и неуважительно относиться к любым проявлениям его национальных особенностей, и считать эти особенности "культурой второго сорта", более того, не замечать этого своего отношения, считать его обычным и нормальным делом, а свою культуру, язык и традиции - просто более качественными, лучшими и выдающимися, удобными для жизни и прогресса;

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-08-03 08:32 am (UTC)(link)
Да оно и без них недостоверно. И немцы картонные, и русские.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-08-03 09:17 am (UTC)(link)
это уже третий вопрос;
но для меня те, кто это подает, как пример решения, удачного, национального вопроса, выглядят также картонными, как немцы в тексте :) "брешут, как цюцики"

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2010-08-03 09:18 am (UTC)(link)
лично меня всегда раздражает, когда писатели берутся вставлять в уста персонажей речь на их родном языке, который сами писатели знают "по верхам". Особенно когда они начинают передавать украинское произношение...

это безотносительно содержания данного творения

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-08-03 10:27 am (UTC)(link)
Делать вид, что его нет - это даже не решение...