morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-07-10 10:33 am

Мне нередко нравится атеистическое мировоззрение

Особенно "в исполнении" людей талантливых. Есть в нем какая-то такая самурайская печаль.

Меня совершенно симметрично тошнит от единоверцев, высказывающих космические глупости.

http://arnaut-katalan.livejournal.com/600685.html
http://arnaut-katalan.livejournal.com/600891.html

НО в ряде случаев, вроде этого,

http://error-lapsus.livejournal.com/415812.html?thread=1784132#t1784132 ничего не остается, кроме

как душой примкнуть в идиоту-единоверцу, потому что противоположное мировоззрение невозможно просто физически. До него надо себя редуцировать, отрезая участки мозга и сектора души. За ненадобностью.

Этот род атеистов бесит неимоверно - именно этим своим "за ненадобностью". Ну хорошо, ребята, у вас надобности нет - а что делать тем, у кого она, сцуко, есть? Когда я вступаю с вами в диалог, я чувствую себя, как "старый русский" из анекдота:

Новый русский: Как дела?
Старый русский: Знаешь, я уже три дня не ел.
Новый русский: Ты что, так нельзя. Себя заставлять надо.

Я хожу и мучаюсь от голода, уже хрен знает сколько времени, а мне в лицо сверкают жизнерадостными улыбками: а мы не мучаемся! За ненадобностью!
Очень хочется залепить по такой жизнерадостной улыбочке кулаком, чтобы не раздражала. Может, идиотские постинги в духе "все атеисты дураки" или там "безнравственные люди" как раз и продиктованы этим желанием ну хоть что-то сделать с идиотской жизнерадостностью человека, гордящегося тем, что его духовные потребности аналогичны таковым у ленточного червя и сияющего по этому поводу как медный пятак. Реально сияющего, прям тебе в глаз. Уйди, зараза. Уйди, не отсвечивай.

АПДЕЙТ: все, кто будет советовать мне типа сходить к психотерапевту или попить персена, будут забанены нах, не взирая на меру, степень, глубину предыдущей дружбы.

АПДеЕЙТ 2: тут один таварисч прислал по почте жизнерадостное письмецо - типа, не волнуйтесь, и вас вылечат. "У меня эпилепсия и паническое расстройство, проходя разные курсы лечения,
мне становится понятнее, что все эти наши спиритуальные переживания - всего
лишь ошибки перцепции."

Дорогой таварисч! Я на самом деле очень ценю эту попытку поддержать меня в трудную минуту - но вынуждена заметить, что вы меня привлекаете ничуть не больше, чем жизнерадостные идиотики от атеизма типа келаврика-ноль. Я чисто по-человечески рада за вас, если вам помогает лечение, но если в конечном пункте этого лечения - превращение в могултая или келаврика, то ну его в жопу такое здоровье, предпочту болеть вместе с Толкиеном, Св. Августином, Грэмом Грином и Сюсаку Эндо. То есть, даже если мне стопудово и на железном научном аппарате докажут, что "сны о чем-то большем" - это болезнь и расстройство, я пожму плечами и скажу: ну что ж, я выбираю эту болезнь и это расстройство, а ваше здоровье сложите обратно в коробочку и заберите с собой, я его не заказывала.

[identity profile] al-dragon.livejournal.com 2010-07-10 08:31 am (UTC)(link)
А в чём проблема? Ну нет у него (у меня, у товарища N) этой духовной потребности. А у Вас есть. Почему по этому поводу надо раздражаться? Он же не призывает "Будьте все срочно такими как я!"

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-07-10 09:33 am (UTC)(link)
Слушайте, когда в розовом детстве кто-то вібегал на двор с иностранной машинкой на батарейках и начинал дразниться "бебебе, у меня есть, а у тебя нет!" - разве вам не хотелось отобрать ее нахер и выбросить?

[identity profile] avantiurist.livejournal.com 2010-07-10 10:54 am (UTC)(link)
Ну хорошо хоть осознаешь, что это все "детское"
bisey: (Кролик)

Картинка-то обратная складывается:

[personal profile] bisey 2010-07-10 02:09 pm (UTC)(link)
"Смотри, у меня какая мафынка!"
"А мне нафиг не нужна"
"Ы-ы-ы... Ты плохой!"
:)

Re: Картинка-то обратная складывается:

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-07-10 02:17 pm (UTC)(link)
Ну - да, и что? Раз у меня машинка нехорошая - так, наверное, и сам я нехороший - зачем вообще тогда жить? Нет, лучше жать в лоб и почувствовать себя обратно хорошим.
bisey: (Че)

[personal profile] bisey 2010-07-10 08:34 am (UTC)(link)
О, как всё запущено-то... Стал-быть, общий месселж такой: "Как вы, черви ленточные, смеете не мучаться, когда мучаюсь я?!"
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2010-07-10 08:37 am (UTC)(link)
Ну а если без издёвки и подколов - то, прошу прощения, Вам кто-то пытается навязать атеистическое мировоззрение? Не говоря о том, что это бессмысленно (насколько мне известно, к вере Вы пришли в очень сознательном возрасте - а значит, у Вас были основания для этого) - я и попыток таких на Вашей территории не припомню...
Не ходите в журналы к атеистам - и будет Вам счастье с большой буквы "Ща"! :)

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2010-07-10 10:20 am (UTC)(link)
Сугубый офф.
Не могу не.
"Счастье с большой буквы "Ща!" - это чистый, хрустальный восторг.
Ю мейд май дей. Мени сенкс.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2010-07-10 10:32 am (UTC)(link)
Айм сорри, бат это не моё. Был такой старый фильм - "Кто подставил кролика Роджера?". Оттуда и позаимствовал.

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2010-07-10 12:13 pm (UTC)(link)
Ай бэг йор пардон, не смотрели мы Роджеров. И, видимо, это либо хороший пересказ, либо одно из двух. Потому как я сомневаюсь в возможностях наглийского ленгвиджа так тонко передать чисто русскую игру - даже не на уровне слов как таковых, а тоньше. Ай дабт, что у нагличан есть соответствующее нашему "Ща!", чтобы его вот так в контекст списать...
Кросиво.
Роскошь для филолуха.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-07-10 09:32 am (UTC)(link)
Ну, типа того.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-07-10 09:42 am (UTC)(link)
Оль, но атеизм именно в данном случае ни при чем, а при чем психотип этого человека. Этот психотип прекрасно цветет на любой догматике, дающей ГАРАНТИИ (особенно кажущиеся). Я вполне представляю себе католика с похожим психотипом (и православного, само собой). "А фигли вы совесть напрягаете, в толстых книгах - а наши книги ваших не в пример толще - про это все что нужно написано" - это совершенно оно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-07-10 09:51 am (UTC)(link)
Видишь ли, психотип именно этого человека тут как раз ни при чем, потому что это мировоззрение (если его можно так называть), я встречала у людей разных психотипов, в т. ч. у родного папеньки.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-07-10 09:57 am (UTC)(link)
Мммм... тогда надо уточнить, о чем речь. Я-то сказал, что меня отвратило от, и решил, что у тебя то же. Могултаевщина, подмена совести на схемы.

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2010-07-10 10:32 am (UTC)(link)
Эх ты, совесть нации... которой полагается болеть.
Я тебе персен не советую, ни разу. Начиная с того, что он фигня в данной ситуации.
Космические глупости случается высказывать разным товарисчам. Верующие - не исключение. Неверующие/атеисты/агностики/спящие - тоже не исключение. Ты, как понимаю, пребываешь в состоянии Петра, он же апостол, он же святой, он же бывший Симон, наречённый Кифой: "Господи, к кому же мы пойдём?" Логика такова, что здесь болит и дует, и по башке даёт, и по печёнкам нехило достаётся, да идти-то, по сути, некуда, кроме как здесь. Но это - потому что ты поняла.
Кто не понял - пусть себе будет ленточным червём и активно пускает словесную пену в сеть. (Как там много слов, это жуть и ужас...) Ты его не пробудишь, потому как не в твоей власти. Тебе об него неудобно, раздражающе или даже больно - увы, совесть должна болеть. Перечитай разговор Банева с Юлом Големом, что ли.
И не бойся - никто тебя не заставит принять предлагаемое лечение, если ты уже пришла к пониманию, почему и чем мучался Августин и Грэм Грин. Никто не заставит, потому как сход с этого уровня зависит исключительно от твоего решения.
"Сны о большем" должны быть. Всегда должны быть люди, которые "хотят странного". Иначе получается не общество, а клубок ленточных червей. Довольных друг другом и собой, но это уже можно им оставить. Мёртвым - погребать своих мертвецов.
Эс тодо.

[identity profile] lee-bey.livejournal.com 2010-07-10 10:48 am (UTC)(link)
Вообще-то изрядным утешением является то, что если человек не является христианином, то это не значит, что он ни во что не верит.
Ключевая точка --- как он отвечает на вопрос "для чего это все" и "для чего твоя жизнь" .
Во многих случаях оказывается, что человек -- вполне порядочный и верующий пантеист. Или верит в культ предков. Или еще что.
"Чистые" атеисты, которые даже "в окопе под огнем" --- редкость, ИМХО.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2010-07-10 01:08 pm (UTC)(link)
>Но я, собственно, не испытываю особой гордости по поводу того, что у меня нет совершенно излишних свойств.

>я слишком хладнокровен и слишком иронично к себе отношусь, чтобы на это уязвляться

>доброжелательный, мстительный, прощающий, не завистливый

Подозреваю, за всем этим глубококо внутри скрывается нечто с чувствительностью шестнадцатилетней девачки-эмо.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2010-07-10 01:31 pm (UTC)(link)
Всё бы ничего, но эк, как тут лихо на уровень ленточных червей опускают тех, кто не осознал... И эмами шестнадцатилетними называют, не зная о человеке, в сущности, ничего.

Это как-то... м-м... недостойно, нет? Даже когда не под замком?

Я к тому, что атеисты вполне могут наговорить глупостей, не хуже, чем приверженцы любой религии, но подход "а у нас машинка есть, бе-бе-бе" мне столь же отвратителен, как и "у него машинка есть, как он смеет, раз у нас нет, пусть и у него не будет".

Если у человека есть какие-то контуры, которыми он чувствует мир не так, как другие, которые у него то болят, то требуют странного, - жестоко и глупо говорить "у меня таких нет, и мне хорошо, значит, и тебе не надо".

Но так же жестоко и глупо говорить "у меня такое есть, а у него нету по физике, не завезли при рождении - да чирвяк он балотный, пенёк бессмысленный".

Нет?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-07-10 01:57 pm (UTC)(link)
не, ну эмоции понятные, раздражение тоже;
но жизнь - штука сложная, каждый ковыляет, как может;
ну вот, выбрал человек себе именно такие костыли, для него кое-как работают;
другие он, вообще, присобачить к себе не может, и ими пользоваться;
конечно, человек может возгордиться, что именно на таких костылях уже так быстро бегает;
раньше хуже выходило;
конечно, человек может чужие костыли, другой модели, костерить нехорошими словами...
дык, это ж распространенный грех, что жуть, просто

Хм

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2010-07-10 06:26 pm (UTC)(link)
Люди разные, и надобности у них разные, и много разного прочего. Испытывать сильные чувства к чужому человеку за строго определенный набор странностей - ну, бывает, как бык на красное.
Я, например, по ссылке сразу споткнулся об гордость, читал и дальше, но запомнил только про нее. Для меня гордость=говно, но ето мои личные тараканы, "колея ето только моя". ИМХО, и с верой и с атеизмом близко (хотя понимаю трудности сравнения). Просто личные особенности, при попытке обобщения которых на других сразу начинаются ошибки. Как при любой попытке свести многофакторную модель к однофакторной, проекцию выдать за предмет.