morreth: (всех убью)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-05-24 11:39 pm

Философское

Стоило разместить постинг с реконструкторами УПА - двенадцать зафрендивших как ветром сдуло.

Надо чаще постить что-то такое. Сразу делается видно, кто настоящий френд, а кто погулять зашел...

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2010-05-24 08:50 pm (UTC)(link)
френды - особенно, невзаимные, это люди тебе не знакомые. Поэтому для отфреда много не надо. Они же не друга в тебе ищут - а "что почитать". Я, например, легко вычеркиваю за любые антисемитские высказывания, хотя в жизни - это сделать возможно не всегда.

Для кого-то УПА=фашисты. И реакция соотвественная.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2010-05-24 09:19 pm (UTC)(link)
Из стенограммы конференции ОУН (б) во Львове, состоявшейся 18-19.07.1941 года, непосредственно перед попыткой провозглашения самостоятельного украинского государства. Отрывок, посвященный обсуждению меньшинств на Украине - перевод из официального издания Института истории Украины НАНУ "ОУН в 1941 году".

пан Головко: (...) Дон и Кубань... Есть там много жидов, которые истоптали украинскую культуру. Мне трудно говорить, что сделать с ними там. Первое - нужно заложить украинские школы, воспитывать этих украинцев, напомнить им, что их корень происходит с Хортицы. После приобщить к Украине. (...)

п. Бухало: (...) Главное - много везде есть жидов. В центрах особенно. Не позволить им там жить. Вести политику на выселение. Они будут сами убегать. А может, выделить им какие-то города, например, Бердичев.

п. Ленкавский: Охарактеризуйте мне жидов.

п. Головко: Жиды очень нахальны. Нельзя было сказать: "жид". С ними нужно поступить очень остро. В центре нельзя держать решительно. Должны с ними покончить.

п. Левицкий:... Их устраняли из некоторых городов, например, из Кракова, перемещали в другие, например, в Варшаву, оборудовали для них гетто, которые окружали стенами. Они имеют кино, театры, но не имеют, что есть. Молодые, способные к труду, идут к труду. Часть нужно уничтожить. Хотя и теперь уже кое-кто уничтожен. Факт, что некоторые влезли в украинскую кровь, много женились с украинками. В Германии есть разные полужиды, четверть-жиды, но у нас так быть не может. Немец, который женится с жидовкой, становится жидом.

(Цит. по http://www.regnum.ru/news/1223578.html, поиск первоисточника фальсификаций не выявил)

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2010-05-24 09:28 pm (UTC)(link)
Так я ж и не спорю. Я как раз за "Севастополь останется русским" и прочие непатриотичные вещи.
Другое дело, что очень многие вещи Ольга делает не из убеждений, а скорее в формате "а Баба Яга против". Пришел бы в ее ЖЖ реальный антисемит-бандеровец - вылетел бы как блин со сковороды.

А, вообще, сложно быть принципиальным с дорогими тебе людьми. Остается обоюдно избегать скользких тем, что, в общем-то, не сложно. :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-05-24 11:18 pm (UTC)(link)
Ну и какое отношение к этому имеют люди, которые уходили в леса, потому что их достали и Советы, и немцы?

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2010-05-25 02:43 pm (UTC)(link)
Максимум, в случае успешной реализации гитлеровцами Drang nach Osten, те герои получили бы национальную украинскую администрацию в нескольких округах на западе Украины. Администрацию совершенно лояльную и подконтрольную Рейху. Плюс возможность служить немцам в полиции в землях восточнее Днестра.

Извиняет, тех людей то, что сопротивляясь Советской власти и перспективам коллективизации они воспринимали Абвер, СС и Вермахт как временных союзников, в силу принципа "Враг моего врага – мой друг", а об инфернальных перспективах нового порядка на восточных территориях Рейха не были подробно осведомлены. Впрочем, трудно смутить жестокостью порядка руководителей грызшихся между собой и занятых этнической чисткой родной земли от русских, поляков и евреев. Или их подчиненных, читавших призывы руководства о том, что ввиду крайне негативного восприятия населением жестоких расправ достаточно просто убить, отрезать головы и пытать тут уже нежелательно.

У Советов руки конечно тоже по локоть в крови, но вот конкретно в той войне Красная армия выступала как сила отстоявшая Отечество от порабощения. И полегшие с нашей стороны его защитили, а погибшие бойцы УПА были на стороне наших губителей, в лучшем случае по неосведомленности, в худшем по природному сродству с фашистом. Современным поклонникам УПА их неосведомленность уже никакой скидки не дает - материалов море.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-05-25 03:18 pm (UTC)(link)
***Максимум, в случае успешной реализации гитлеровцами Drang nach Osten, те герои получили бы национальную украинскую администрацию в нескольких округах на западе Украины.***

Они получили бы виселицу. УПА не признавала немецкой администрации и союза с немцами.

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2010-05-25 03:54 pm (UTC)(link)
Когда признавала, а когда и нет. Зачем-то портрет Шухевича в форме СС на юзерпике украинского националиста по сию пору висит. В годы WW II у украинцев с активными и вменяемыми националистами совсем плохо было -- отрицательный отбор жутко эффективная штука. Приличные люди среди них получили бы виселицу, те, кто на словах не признавал, а на деле сотрудничал -- место в администрации.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2010-05-25 09:04 am (UTC)(link)
Члены ОУН 1941 года - одно, бойцы УПА 1942-1951 - другое.

Как большевікі 1940го и красноармейцы 1942-45-го.

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2010-05-24 09:04 pm (UTC)(link)
А взаимные - ну шо ж у тебя за страсть ходить по чужим больным мозолям...

[identity profile] detiarbata.livejournal.com 2010-05-24 09:08 pm (UTC)(link)
теперь еще Сталина поставить - и остальных сдует :)

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2010-05-24 09:17 pm (UTC)(link)
А если разместить пост со свастикой - такое начнется...

[identity profile] detiarbata.livejournal.com 2010-05-24 09:29 pm (UTC)(link)
тогда, к сожалению, набегут новые

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2010-05-25 05:14 am (UTC)(link)
Неплохо еще пугнуть народ Аль Каедой:)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-05-24 11:17 pm (UTC)(link)
Зато другие набегут - такие, что ну его нахуй.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2010-05-24 09:09 pm (UTC)(link)
Другой раз встретишь такого и подумаешь: вроде парень ничего. А он, глядишь, разинет рот да и пойдёт сыпать трескучими словесами: память павших, коварство Запада, не допустить пересмотра, в общем, крутит шарманку...

[identity profile] detiarbata.livejournal.com 2010-05-24 09:30 pm (UTC)(link)
это Медведев чтоле?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2010-05-24 09:47 pm (UTC)(link)
Что характерно, в шарманке может быть совсем другой набор слов... ну хотя бы незабвенной Валерии Ильиничны. Результат от этого не изменится.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2010-05-25 07:43 pm (UTC)(link)
А покажи такого, при случае? Я верю, что бывают, но живьем не видел. Интересно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2010-05-25 08:10 pm (UTC)(link)
Пару раз встречал на форумах, но вот так сходу не найду...

[identity profile] arthin.livejournal.com 2010-05-25 08:13 pm (UTC)(link)
Я ж и говорю - при случае. Понятно, что не в букмарках. :-)

[identity profile] lee-bey.livejournal.com 2010-05-24 09:22 pm (UTC)(link)
А, так вот это кто был...
А что не так-то?
* озадаченно чешет репу *

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-05-24 11:55 pm (UTC)(link)
А хрен знает. Я считаю, что запрещать реконструкторам отыгрывать хоть УПА, хоть СА, хоть вафффен-СС - тупизм.
А люди чего-то при виде реконструкторского парада разбегаются.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2010-05-24 11:59 pm (UTC)(link)
Конечно, тупизм, тем более что в РИ кто-то должен играть и за Ангбанд

[identity profile] lee-bey.livejournal.com 2010-05-25 12:26 am (UTC)(link)
Ну, главное, наверно соблюдать границы отыгрыша.
Типа, стоп-слово какое-нибудь... :-))

Забавно, что это рифмуется с детскими стишками "Дети в подвале играли в гестапо..."

[identity profile] irina-wald.livejournal.com 2010-05-25 06:48 am (UTC)(link)
В любой такой реконструкции заложен элемент эпатажности. Все это рассчитано на эффект в той или иной мере ( конечно, не только, но ...) Если бы бы люди не разбегались при виде реконструкторских парадов, то просто не вкусно было бы их устраивать. Они устраиваются часто с той же целью, что и ваши проходы по поводу: шокировать, вывести из равновесия. Короче, охота публику почтенную расшевелить.
Ну, ваши выходки мне знакомы: чем бы дитя не тешилось. Главное, что я знаю, какая вы умница.

[identity profile] irina-wald.livejournal.com 2010-05-25 06:49 am (UTC)(link)
А вот не надо было комменты блокировать. Дали бы им на комментах отыграться...