Что характерно, брызгают говнами известные и кем-то даже уважаемые блоггеры. ЖЖ превратился в отстойник для фекалий, и наверх всплывают те, кто и в дерьме не тонет.
Из какой страны - не так уж важно imho, но зверскую политику Сталина оправдывает зверскими же доводами.
"Но правительство несет ответственность не за одних только крестьян определенных районов. Правительству нужно страну 1.накормить, 2.защитить. И вот первую задачу можно выполнить только с помощью крестьян. Или – если этой помощи нет – то за счет крестьян"
"Ясно, что причина голода 32-32 годов – коллективизация. Но почему она привела к таким результатам? Да потому, что крестьяне отказывались сеять хлеб, сократили посевные площади, забивали волов, на которых пахали".
"Наверное, власти следовало эту психологию тогда учесть. Действовать как-то иначе, проводить пропаганду, убеждать, воспитывать. Идеальная сферическая власть в вакууме так бы и сделала. Если бы у нее было на это время, деньги, возможности".
Дикость просто.
Лишь бы отбрехаться от моральной ответственности - которую, ассоциируя себя со Сталиным, добровольно и взваливают на себя такие личности.
Сами поняли, что сморозили? Что судить-то собираетесь? Где вы видели реализованный коммунизм? Судить концепцию? Дак, она одна из самых миролюбивых социальных парадигм из существовавших, если будем рассматривать ее развитие, а не концентрироваться на высосанной из пальца пропаганде.
Или, судить подобно мракобесным судам над животными в Средневековье (http://www.libraryindex.com/pages/2149/History-Human-Animal-Interaction-MEDIEVAL-PERIOD.html)?
А вот концепция социального государства (социалистического) уже прочно поселилась в сознании европейцев (не в последнюю очередь, благодаря социальной политике СССР второй половины ХХ века), если посмотреть на текущие события в ЕС и мнение народа в отношении этих событий.
Ну, положим, ту страну, в которую... хм, это самое... - ее как бы тоже не всегда выбирают, поверь опыту. При всем том нецензурном, что я думаю о содержании постинга, как ты понимаешь.
Понимаешь, самый главный тыц, от которого зубы сводит четыре года спустя - это тот факт, что Яна эмигрировала с голодухи. О чем говорила откровенно и неоднократно. Эмигрировала потому, что нарождающийся российский капитализм поступил с ней совершенно так же, как нарождающийся советский социализм - с теми крестьянами. С той лишь разницей, что не стояли кордоны и в убегающих не стреляли.
Вы ссылаетесь на спор 4-летней давности. Помнится, в те далекие годы этот спор вполне успешно развивался и дошел до своего логического конца - причем Вы, Ольга, в ходе его... гм... весьма сурово отомстили Яне за то, что она посмела высказывать несимпатичные Вам политические взгляды. (Я стараюсь выражаться мягко.) В любом случае - тогда все закончилось разрывом отношений, на чем дискуссия благополучно завершилась.
Прошло ЧЕТЫРЕ ГОДА. И вдруг Вы выкапываете этот окаменелый спор и начинаете снова наезжать на Яну и оскорблять ее (и поощрять к тому же своих друзей) так, словно все было вчера. Извините, но Вам скучно и совсем некого травить? Пожалуйста, выберите себе другую жертву. Кого-нибудь Вашей весовой категории. Можете, например, меня. :-) Но Яну больше не трогайте. Достаточно зла Вы ей причинили. Хватит.
Это серьезная и убедительная просьба. Спасибо за понимание.
Не знаю. Я случайно на нее наткнулась и подумала - вот почему я тогда так по-глупому разматюкалась, если достаточно было просто сказать, что человек, удравший от пост-советской голодухи в сытую Германию лучше пусть прикусит язык на тему "родину не выбирают" в диалоге с человеком, эту голодуху на родине перенесшим и о людях, которых эта родина просто уморила как крыс.
Ну, четыре года назад я демонстрировала такое "людоедство", какое тихим сталинистам и не снилось. :-) Однако даже у самых что ни на есть людоедов не принято дважды мстить или дважды наказывать за одно и то же. Слишком уж ясно видна в таком деле несправедливость и бессмысленность.
Да и странно: у Яны с тех пор вся жизнь перевернулась, она стала даже внешне другим человеком, о Вас, кажется, давно и думать забыла - а Вы четыре года спустя все сидите на том же месте и скрежещете зубами: "Ах, как ей можно было тогда ответить! А еще можно было вот так приложить! И вот так!" Четыре года спустя. По поводу - прости господи - спора в ЖЖ-шечке.
***Однако даже у самых что ни на есть людоедов не принято дважды мстить или дважды наказывать за одно и то же***
А что, какой-то медведь пострадал?
***Да и странно: у Яны с тех пор вся жизнь перевернулась, она стала даже внешне другим человеком, о Вас, кажется, давно и думать забыла - а Вы четыре года спустя все сидите на том же месте и скрежещете зубами: "Ах, как ей можно было тогда ответить! А еще можно было вот так приложить! И вот так!" Четыре года спустя. По поводу - прости господи - спора в ЖЖ-шечке.***
Наташа, вы определитесь в своих позициях: или я мщу и наказываю - то есть, это нечто большее, чем "спор в жежешечке", или мы чиста попиздели и расплевались, ничего страшного.
Кстати, четыре года спустя я сижу на другом месте, за другим компьютером и в другом статусе.
Определяющими там все-таки были поступки вполне конкретного мужчины. Без которого эмиграция и реальной бы не была, да и в голову особо не пришла бы, похоже. Я потому и сравнила с собой: там вне всякой связи с голодухой не очень-то имелся выбор.
Ну да. То есть в принципе в ОВИРе спрашивали, не против ли я, то есть технически можно было сказать, что против, но... понятно ведь, правда? А у Яны был грудной ребенок, и только-только выяснилось, что его отец таки не собирается их с ребенком бросать. Причем на тот момент, когда ребенка заводили, оная Яна знать не знала, что у отца поданы документы. Ты видишь принципиальную разницу? По мне - она минимальна. Все в общем-то решили без нас.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
ЖЖ превратился в отстойник для фекалий, и наверх всплывают те, кто и в дерьме не тонет.
no subject
советское зверьё
Из какой страны - не так уж важно imho, но зверскую политику Сталина оправдывает зверскими же доводами.
"Но правительство несет ответственность не за одних только крестьян определенных районов. Правительству нужно страну 1.накормить, 2.защитить. И вот первую задачу можно выполнить только с помощью крестьян. Или – если этой помощи нет – то за счет крестьян"
"Ясно, что причина голода 32-32 годов – коллективизация. Но почему она привела к таким результатам? Да потому, что крестьяне отказывались сеять хлеб, сократили посевные площади, забивали волов, на которых пахали".
"Наверное, власти следовало эту психологию тогда учесть. Действовать как-то иначе, проводить пропаганду, убеждать, воспитывать. Идеальная сферическая власть в вакууме так бы и сделала. Если бы у нее было на это время, деньги, возможности".
Дикость просто.
Лишь бы отбрехаться от моральной ответственности - которую, ассоциируя себя со Сталиным, добровольно и взваливают на себя такие личности.
Масштабный суд над коммунизмом, вот что нужно.
no subject
П.С. Забавно, что псот начинается с тезиса о манипуляциях и тут же, буквально в следующем абзаце, автор сама манипулирует Сталиным и русофобией.
Re: советское зверьё
Сами поняли, что сморозили? Что судить-то собираетесь? Где вы видели реализованный коммунизм? Судить концепцию? Дак, она одна из самых миролюбивых социальных парадигм из существовавших, если будем рассматривать ее развитие, а не концентрироваться на высосанной из пальца пропаганде.
Или, судить подобно мракобесным судам над животными в Средневековье (http://www.libraryindex.com/pages/2149/History-Human-Animal-Interaction-MEDIEVAL-PERIOD.html)?
А вот концепция социального государства (социалистического) уже прочно поселилась в сознании европейцев (не в последнюю очередь, благодаря социальной политике СССР второй половины ХХ века), если посмотреть на текущие события в ЕС и мнение народа в отношении этих событий.
no subject
При всем том нецензурном, что я думаю о содержании постинга, как ты понимаешь.
no subject
С той лишь разницей, что не стояли кордоны и в убегающих не стреляли.
no subject
(выдохнула)
Крестьяне были сами виноваты. Оказывается.
Можно, я пойду погуляю? Проматерюсь, тогда вернусь.
no subject
В любом случае - тогда все закончилось разрывом отношений, на чем дискуссия благополучно завершилась.
Прошло ЧЕТЫРЕ ГОДА.
И вдруг Вы выкапываете этот окаменелый спор и начинаете снова наезжать на Яну и оскорблять ее (и поощрять к тому же своих друзей) так, словно все было вчера.
Извините, но Вам скучно и совсем некого травить?
Пожалуйста, выберите себе другую жертву. Кого-нибудь Вашей весовой категории.
Можете, например, меня. :-)
Но Яну больше не трогайте. Достаточно зла Вы ей причинили. Хватит.
Это серьезная и убедительная просьба. Спасибо за понимание.
no subject
Я причинила Яне зла не больше, чем она мне, и уж никак она не может выпадать из моей весовой категории. Во всех смыслах :).
А вы так последовательно движетесь в обратную от людоедства сторону, что я не хочу к вам цепляться.
no subject
no subject
Я случайно на нее наткнулась и подумала - вот почему я тогда так по-глупому разматюкалась, если достаточно было просто сказать, что человек, удравший от пост-советской голодухи в сытую Германию лучше пусть прикусит язык на тему "родину не выбирают" в диалоге с человеком, эту голодуху на родине перенесшим и о людях, которых эта родина просто уморила как крыс.
no subject
Однако даже у самых что ни на есть людоедов не принято дважды мстить или дважды наказывать за одно и то же. Слишком уж ясно видна в таком деле несправедливость и бессмысленность.
Да и странно: у Яны с тех пор вся жизнь перевернулась, она стала даже внешне другим человеком, о Вас, кажется, давно и думать забыла - а Вы четыре года спустя все сидите на том же месте и скрежещете зубами: "Ах, как ей можно было тогда ответить! А еще можно было вот так приложить! И вот так!"
Четыре года спустя. По поводу - прости господи - спора в ЖЖ-шечке.
no subject
А что, какой-то медведь пострадал?
***Да и странно: у Яны с тех пор вся жизнь перевернулась, она стала даже внешне другим человеком, о Вас, кажется, давно и думать забыла - а Вы четыре года спустя все сидите на том же месте и скрежещете зубами: "Ах, как ей можно было тогда ответить! А еще можно было вот так приложить! И вот так!"
Четыре года спустя. По поводу - прости господи - спора в ЖЖ-шечке.***
Наташа, вы определитесь в своих позициях: или я мщу и наказываю - то есть, это нечто большее, чем "спор в жежешечке", или мы чиста попиздели и расплевались, ничего страшного.
Кстати, четыре года спустя я сижу на другом месте, за другим компьютером и в другом статусе.
no subject
Я потому и сравнила с собой: там вне всякой связи с голодухой не очень-то имелся выбор.
no subject
no subject
А у Яны был грудной ребенок, и только-только выяснилось, что его отец таки не собирается их с ребенком бросать. Причем на тот момент, когда ребенка заводили, оная Яна знать не знала, что у отца поданы документы.
Ты видишь принципиальную разницу? По мне - она минимальна. Все в общем-то решили без нас.
no subject