Всем любителям славы русского флота и прочих погремушек

[morreth]

и я хочу, чтобы желающие русского Севастополя объяснили мне и другим жителям Украины, почему мы и наши дети должны повесить на себя долг в 29 миллиардов долларов с лишком, чтобы Севастополь мог оставаться русским;
потому что этот долг ляжет не только на жителей Севастополя;
если государству Россия очень нужен Севастополь, пусть государство Россия возьмет 29 миллиардов и отдаст их не Газпрому, а Севастополю под проценты, принятые в Европе, конкретным патриотически настроенным севастопольцам по списку, под залог их имущества;
я хочу, чтобы правительство не размахивало соглашением по флоту, как флагом, и не отпускало риторические фразы о дружбе народов, а конкретно объяснило, сколько обязательств в деньгах повиснет по итогам на каждом гражданине в качестве гарантии этой дружбы народов

Я под этими словами умного человека подписываюсь целиком и полностью. Это мое заднее слово. Заднее не бывает.
И я тоже хочу, чтобы прекраснодушные любители звонить в прадеднюю славу отдали себе наконец отчет в том, что они хотят свою ностальгию почесать за НАШ счет.
И чтоб они знали: я на это не подписываюсь.

Comments

[kostya-moskowit.livejournal.com]

так во сколько оцениваешь Севастополь, а Крым если целиком?

[morreth.livejournal.com]

Понятия не имею.
Пока что нас и вас одинаков заставили оплачивать очередную откачку денег в их офшорные счета.
И при этом пацаки должны радоваться на пребывание флота в Севастополе.
И некоторые даже радуются. По обе стороны границы. И я с этих людей откровенно хренею.

[sverhkabzdets.livejournal.com]

Потому что параллельно Украина подписала с нами соглашение на хрену тучу лет на газ по цене, привязанной к нефти. В пакете с Севастополем, так сказать.

А кто пропустил - США принялись добывать сланцевый газ, который ранее был нерентабелен, но его дофига и везде. Разработали наконец технологию. И вот и Газпром нынче что-то на сей счёт вякнул.

Получается, что в ближайшие годы газ резко подешевеет. Кроме договора с Украиной, где он к нефти привязан, и все подписи стоят. *сладко улыбается* Научились же наши наёбывать, простите за мой французский. И вперёд смотреть.

[esgalar-teren.livejournal.com]

Ох, боюся, що не зрозуміють :(
І навіть, якщо завтра "дорогий" Віктор Фьодоровіч^тм та не менш "дорогий" Мікола Янавіч "Дапашлівьі"^тм скажуть, що з завтрашнього дня оцим конкретним любителям танців з бубном треба буде скинутися по 744 у.о. на погашення держборгу, до них все рівно не дійде. На жаль, як показала попередня гілка дискусії :(
Бо думають вони, як правило, не тим, чим всі люди, а тим, на чому сидять.

[leo-refantasy.livejournal.com]

Я так думаю если вы захотите это камушек со своей шеи сбросить вместе с Севастополем - его жители будут только "за".

[morreth.livejournal.com]

Вы не поверите - я тоже.

[leo-refantasy.livejournal.com]

Вопрос поставлен изначально неправильно. Правильно вот так: готовы ли мы платить 29 миллиардов за то, чтобы Севастополь оставался украинским городом. Так как дефакто это и так российский город, где подавляющее большинство говорит на русском и поддерживает Россию.

[estellgreydaw.livejournal.com]

Украина не может себе позволить потерять Севастополь. Он стоит куда больше 29 миллиардов и он нужен.
А вот флот - нет. И нафиг не нужен (Украине), от него только одни проблемы.
И договор заключать надо было бы совсем на других условиях (если не заключать его не получается).

[alexakarpov.livejournal.com]

так всегда ж можно на это ответить, что границы независимых государств, которые образовались после 1991 г. , пролегают вовсе не по границам союзных республик бывшего СССР. Типа, что тот голем, которым был СССР, держался, ну, скажем так, особой черной магией - а как магия кончилась, границы, начертанные куриной кровью на бычьей шкуре, имеющие магический смысл, перестали действовать - в частности хрущевские там всякие подарки. Так что, мол, добро пожаловать в реалполитик =)

[morreth.livejournal.com]

Можно. Но прежде надо прикинуть, стоит ли игра свеч. Севастополь ведь нельзя отрезать от Крыма. А Крым - регион проблемный в экономическом смысле.

[alexakarpov.livejournal.com]

это да. я так понимаю, что те, которые хотят русский Севастополь и тэпэ, и от Крыма не откажутся. Знают ли они, что с ним делать - это уже второй вопрос... мне это тоже совсем неочевидно.

[morreth.livejournal.com]

С Крымом загвоздка в том, что там очень плохо с водой. Крым снабжается ею по специальным каналам из Днепра. "Водяная зависимость" - штука ничуть не лучше газовой, поэтому на один только Крым покушаться никто не будет. Есди и протянут лапу - то сразу на все, что по правую сторону Днепра.

[estellgreydaw.livejournal.com]

а кто им даст? Янык не дурак, понимает, что кроме некоторой части донецких, это никому не надо. Да и России не надо нафиг территорию с кучей разных проблем, решать которые придется в случае присоединения оной территории. Поэтому делать это будут иначе: оставляя Украину формально независимой, попытаются подгрести под себя экономику и все, что только можно. Очень выгодно: бабло течет, а заботиться о решении проблем подконтрольной территории не нужно - она ж независимая.
Вот это меня пугает, а не мифическая война России с Украиной.

[virago-ghost.livejournal.com]

так оно и происходит

[estellgreydaw.livejournal.com]

вот от этого и страшно, блин.
Не та страна Россия, в которой хочется жить, и уж тем более быть от нее зависимой.

[morreth.livejournal.com]

Да,это все очень логично, но штука в том, что государственный организм - это такая амеба, которая не живет по законам логики. Например, те, кто у власти в России сейчас, думают, что можно пять лет нагнетать антиукраинскую истерию - а потом в один день переключить настроение народа на "мир-дружба-жвачка".

[estellgreydaw.livejournal.com]

а ты думаешь, народ не переключится? Ха-ха, не пройдет и года, вот увидишь. Быдло - оно быдло и есть. Ему что из телевизора в кормушку наливают - то оно и хавает. А потом идет на избирательный участок и голосует за того, чей корм был нажористее. А все оттого, что разучились думать. Это лишь небольшая, совсем небольшая часть населения думать умеет и на телевизор не молится.
А дальше будет только хуже. Современные молодые люди представляют собой в плане независимости суждений крайне печальную картину.

[nicksakva.livejournal.com]

Эти суммы - всего лишь аванс. Причем не за флот, не за Севастополь и даже не за Крым, а и за все остальное тоже.

[tnt-angus.livejournal.com]

Оля, я тоже подписываюсь под этими словами. Целиком и полностью. А также под словами "бляди, сэр".
Помимо этой замечательной сделки по продаже родины за 100 баксов, у меня к донецкой власти есть еще целый вагон претензий посильнее "Фауста" Гёте. Это, вероятно, самая позорная власть, при которой я когда-либо жил за свои 50 лет. Может я не прав, но на мой взгляд даже Брежнев по личным качествам в сравнении с Янеком - Махатма Ганди. Разве что Андропов со своим "наведением порядка" был хуже, впрочем еще неизвестно, какие сюрпризы нам готовит дважды судимый президент...

[tnt-angus.livejournal.com]

Известный украинский культурный деятель и писатель Юрий Андрухович говорит, что никогда не думал, что ему придется жить в стране, где ставят памятники Сталину. «И так далеко даже они бы не пошли», – подчеркивает Андрухович в своем комментарии УНИАН.

«И вот я живу в стране, где это вскоре должно произойти. Можно придумать для этой страны издевательства более циничные и нечеловеческие? Что это за орда такая пришла, чтобы так над ней надругаться? Или это какие-то инопланетяне, зомби, мутанты?. Конечно, мы разные в разных регионах. И наши герои (к сожалению, такая история безгосударственной страны) могут быть разными. Если бы в Запорожье ставили памятник Махно, я уважал бы это решение. Но Сталину? Мне это приснилось? Нам всем – приснилось? Когда же мы вырвемся из лап этого безумного сна?», – сказал Андрухович.

«Неужели самое фатальное в моей жизни событие все же произошло? Начиная с 11 марта 2010 мы живем на оккупированной территории. Захватчик сидит в столице и называет себя руководством нашей страны. Захваченную только территорию он метит собственными идолами. Он поражает нас молниеносность и грубостью», – добавляет он.

По его словам, «народ, который допускает в своем доме памятники своих палачей, демонстрирует полную потерю любых рефлексов самосохранения и становится соучастником надругательства над собственными предками. Это последний предел вырождения
http://zik.com.ua/ru/news/2010/04/28/226773

[estellgreydaw.livejournal.com]

насчет памятника - а кто им может запретить? Эти сволочи ставят его не на общественном месте, а на частной территории, и они это проводят как "малая скульптурная форма на территории частного владения" или как-то так. Ведь в своем собственном доме и на своем собственном садовом участке можно поставить хоть сталина, хоть гитлера, хоть МПХ, и никто не может их заставить эту скульптуру убрать - нет такого закона. К сожалению.