![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
(no subject)
Кое-кому благоразумно будет поостерегтись впредь совать своё москальское ебало на "Звёздный мост"...
Отхуячим вдвоем, и Золотько не спасет.
Апд. для тех, у кого возникли вопросы. Слово "москаль" в данном случае характеризует мировоззренческую ориентацию. Этническая принадлежность Джориана мне а) неизвестна; б) безразлична.
Отхуячим вдвоем, и Золотько не спасет.
Апд. для тех, у кого возникли вопросы. Слово "москаль" в данном случае характеризует мировоззренческую ориентацию. Этническая принадлежность Джориана мне а) неизвестна; б) безразлична.
no subject
Представим на секунду, что вы правы. Тогда прокатчик в России может не вкладывая ни копейки, выпускать фильм на английском. (Просто с субтитрами, скаченными с торрент.ру) Многие на него сходят, посмотрят... Но прокатчик знает, что дубляж фильма на русский, принесет ему дополнительную выгоду.
Так и тут. Дубляж фильма на украинском, принесет большую выгоду, поскольку люди хотят смотреть фильм на украинском. Это привлечет дополнительных людей в кинотеатры. Если конечно, количество людей, желающих смотреть на украинском, не колеблется около ноля процентов.
no subject
Это вам нужно что-то представлять, а я с этими людьми разговаривала.
***Тогда прокатчик в России может не вкладывая ни копейки, выпускать фильм на английском. ***
Не может. Разница языков слишком велика, субтитры люди рассматривают как элемент дискомфорта, да и в их производство тоже надо вкладываться (чтобы их взять с торрентов, надо, знаете ли,чтобы их туда кто-то положил). На фильм, не дублированный по-русски, никто, кроме фанатов смотрения в оригинале, не пойдет. Английский абсолютного большинства жителей пост-СССР не то чтобы ужасен - он просто никакой.
А вот русский в Украине понимают почти все - хотя бы за счет родства языков. Кроме того, многие его учат в школах, а из тех, кто закончил школу до 95 года его учили все как основной.
***Дубляж фильма на украинском, принесет большую выгоду, поскольку люди хотят смотреть фильм на украинском***
Люди, которые хотят посмотреть фильм на украинском, прекрасно посмотрят его и на русском. А в дубляж надо дополнительно вкладываться, это недешевое удовольствие. Стоит дубляж фильма от 25 до 35 тыс. долл. - это зависит еще от хронометража. С этими деньгами прокатчик расстанется ТОЛЬКО если есть твердая уверенность их отбить. Люди, которые хотят смотреть фильмы на украинском, рассредоточены по разным градам и весям, и наивно думать, что они поедут за тридевять земель в неудобное для себя время смотреть на украинском языке фильм, который в двух шагах отсюда можно посмотреть на русском. Однозальные кинотеатры (а их в Украине абсолютное большинство) не могут позволить себе такого риска - у них и так паршивая посещаемость. Вы просто возьмите в толк одну простую вещь: если у вас в кинотеатре ОДИН зал - значит, вы не сможете крутить там одновременно русскую и украинскую копии. И если вы держите кинотеатр в моем родном Днепропетровске, где украиноязычных дай бог 10%, вы не рискнете ради одного зрителя - девятью. И даже если вы директор мультиплекса (многозального театра), коммерчески выгоднее запустить два разных фильма, нежели один и тот же в двух разных дубляжах.
no subject
Ну, тогда причина, заставляющая делать украинский дубляж, лежит не плане "удобно не удобно" А в плане возрождения ВЕЛИКОЙ УКРАИНСКОЙ ИМПЕРИИ. Как москаль - я вас прекрасно понимаю. Загоним жалких людишек стальным кулаком к украинскому счастью.
no subject
no subject
Сохранить язык и культуру - это насильно обучить ей русскоязычное меньшинство. Это метода даже не СССР. Это у нас Царская Россия, в полный рост. Так что действительно - "какие мы имперцы" - классические. Образца 1860 года.
Зы беседа становится все смешнее и смешнее. Вроде выкриков из зала - "Мы глухонемые" или избиением противниками насилия прохожих.
no subject
Вот эта вот асимметрия во взглядах несколько раздражает.
no subject
no subject
Достаточно просто пустить дело на самотек - и будет как в Шотландии...
***Максимум их требований (на Украине) это два народа = два языка.***
Нет. Мы это уже проходили недавно здесь, в этом самом журнале. Максимум их требований - вообще не ощущать украинской языковой среды. Реального двуязычия (сторонницей которого являюсь, например, я) они не потерпят.
no subject
Ну, значит это неправильные русские. Надо им учиться толерантности у метрополии, а не вести себя как Ющенко в Крыму.
***Русский УЖЕ доминирует на Восточной Украине. ***
Вот и хорошо. Это же ваш язык. Язык вашего народа. Или русскоязычные украинцы - не украинцы? У нас ведь не стоит задача украинизировать восток Украины? Надо обеспечить минимальное присутствие украинского языка - вывески, лекарства, декларации (Если кто-о не понимает по русски) И все. Или признать - что русскоговорящие украинцы - обладают всеми теми же правами что украиноговорящие, сложно?
Или все сказанное, было обманом, и на самом деле ваша задача насильно посеять на востоке украинский?
no subject
Простите, но я ВИЖУ "толерантность" метрополии.
***Вот и хорошо. Это же ваш язык. Язык вашего народа.***
Что "хорошо", простите? Что в 30-е 40-е годы Украина потеряла от 10 до 12 миллинов человек, и эту демографическую дыру заполнили переселенцы из России?
Нет, я сама по материнской линии их потомок - но может быть, было бы лучше, если бы аборигенное, так сказать, население выжило? И не надо было бы затыкать эту дырку?
***Надо обеспечить минимальное присутствие украинского языка - вывески, лекарства, декларации ***
Большое спасибо, уважили.
Очаровательные высе-таки люди, даже не понимаете, насколько оскорбительные вещи говорите. Надо обеспечить КОРЕННОМУ населению Украины МИНИМАЛЬНОЕ присутствие украинского. Так, с барского плеча, от всей щедрой русской души.
Щиро дякую, але я особисто чомусь не кайфую від життя у мовній резервації.
***Или признать - что русскоговорящие украинцы - обладают всеми теми же правами что украиноговорящие, сложно? ***
Слушайте, а в чем ущемляются их права, назовите конкретно. То есть, право посмотреть в кинотеатре дублированный русским языком фильм - это, конечно же, штука worth dying for, но можно купить и ДВД, благо пираты работают очень оперативно. Это даже дешевле билета в кино. И насладиться русским языком в индивидуальном порядке. Но мне вот что интересно - закон о языке был принят17 лет назад, а украинский дубляж стал обязательным только 2 года назад. 15 лет мое желание посмотреть фильм в украинском дубляже никто не хотел удовлетворить. Почему вы молчали? Почему вы не приходили к "бело-голубым" в ЖЖ и не говорили - нехорошо, люди не могут посмотреть фильм на воем любимом языке, дайте им эту возможность"?
no subject
***Надо обеспечить КОРЕННОМУ населению Украины МИНИМАЛЬНОЕ присутствие украинского***
А что, украинцы, говорящие по украински должны иметь больше прав, поскольку они коренные? По моему - это попахивает апартеидом. (даже смердит)
***15 лет мое желание посмотреть фильм в украинском дубляже никто не хотел удовлетворить.***
Только потому, что Вы не хотели за это платить. Если бы украинский дубляж ломились люди, то он был бы популярным как у нас Гоблин. Я, никогда не буду вмешиваться в естественные процессы. Я за рынок.
no subject
Имперским подходом было бы, если бы мы делали украинцев из русских на территории России. У нас в паспортах нет графы "национальность". Есть "гражданство". Гражданин Украины должен знать государственный язык Украины. Если у нас введут двуязычие, моя позиция будет - гражданин Украины должен знать ДВА языка Украины.
***А что, украинцы, говорящие по украински должны иметь больше прав, поскольку они коренные?***
Они должны иметь по меньшей мере столько же прав, сколько потомки переселенцев.
Де-факто они имеют меньше.
***Только потому, что Вы не хотели за это платить.***
В смысле - я, лично, должна была вынуть из кармана 35 тыс. долларов и оплатить дубляж любимого кина?
Встречное предложение: выньте из кармана от 200 до 500 евро и оплатите стоимость прокатной копии дублированного по-русски фильма для угнетенных русскоязычных собратьев. А я возьмусь своими силами арендовать зал и организовать прокат.
***Я, никогда не буду вмешиваться в естественные процессы. Я за рынок.***
Правильно. Поэтому вмешиваться должно государство.
no subject
Моим угнетенным русским собратьям подачки не нужны. Они не больные и не инвалиды, чтоб на подаяние жить. Надо просто перестать мешать им, и все у них наладится.
***Гражданин Украины должен знать государственный язык Украины***
И плевать, что это незаконно. (В законах Украины нигде не сказано, что гражданин Украины должен знать украинский язык) Он должен - и точка. Потому что я так решила. (Насвистывает имперский марш)
no subject
А почему ж не налаживается, а?
Цифровая копия стоит именно столько, сколько я сказала - от 200 до 500 евро. Аренда - вообще смех. Это по силам сделать даже одному человеку, но никто этого не делает. Значит, русскоязычные не готовы платить за свой любимый язык :).
***И плевать, что это незаконно. ***
Нет, вот это как раз законно. Это соответствует "Закону про мову" 1989 года (!) и конституции Украины.
no subject
А что касается кино - то нарушать законы, даже законы Украины и прокатывать кино без укродубляжа, реально опасно. А вдруг отберут лицензию? Или оштрафуют? Это тебе хорошо говорить - у тебя нету кинотеатра.
no subject
Статья 3. Сферы использования государственного языка Российской Федерации
1. Государственный язык Российской Федерации подлежит обязательному использованию:
1) в деятельности федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, иных государственных органов, органов местного самоуправления, организаций всех форм собственности, в том числе в деятельности по ведению делопроизводства;
2) в наименованиях федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, иных государственных органов, органов местного самоуправления, организаций всех форм собственности;
3) при подготовке и проведении выборов и референдумов;
4) в конституционном, гражданском, уголовном, административном судопроизводстве, судопроизводстве в арбитражных судах, делопроизводстве в федеральных судах, судопроизводстве и делопроизводстве у мировых судей и в других судах субъектов Российской Федерации;
5) при официальном опубликовании международных договоров Российской Федерации, а также законов и иных нормативных правовых актов;
6) во взаимоотношениях федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, иных государственных органов, органов местного самоуправления, организаций всех форм собственности и граждан Российской Федерации, иностранных граждан, лиц без гражданства, общественных объединений;
7) при написании наименований географических объектов, нанесении надписей на дорожные знаки;
8) при оформлении документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации, изготовлении бланков свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния, оформлении документов об образовании, выдаваемых имеющими государственную аккредитацию образовательными учреждениями, а также других документов, оформление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществляется на государственном языке Российской Федерации, при оформлении адресов отправителей и получателей телеграмм и почтовых отправлений, пересылаемых в пределах Российской Федерации, почтовых переводов денежных средств;
9) в деятельности общероссийских, региональных и муниципальных организаций телерадиовещания, редакций общероссийских, региональных и муниципальных периодических печатных изданий, за исключением деятельности организаций телерадиовещания и редакций периодических печатных изданий, учрежденных специально для осуществления теле- и (или) радиовещания либо издания печатной продукции на государственных языках республик, находящихся в составе Российской Федерации, других языках народов Российской Федерации или иностранных языках, а также за исключением случаев, если использование лексики, не соответствующей нормам русского языка как государственного языка Российской Федерации, является неотъемлемой частью художественного замысла;
10) в рекламе;
11) в иных определенных федеральными законами сферах.
no subject
Статья 4. Защита и поддержка государственного языка Российской Федерации
В целях защиты и поддержки государственного языка Российской Федерации федеральные органы государственной власти в пределах своей компетенции:
1) обеспечивают функционирование государственного языка Российской Федерации на всей территории Российской Федерации;
2) разрабатывают и принимают федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, разрабатывают и реализуют направленные на защиту и поддержку государственного языка Российской Федерации соответствующие федеральные целевые программы;
3) принимают меры, направленные на обеспечение права граждан Российской Федерации на пользование государственным языком Российской Федерации;
4) принимают меры по совершенствованию системы образования и системы подготовки специалистов в области русского языка и преподавателей русского языка как иностранного языка, а также осуществляют подготовку научно-педагогических кадров для образовательных учреждений с обучением на русском языке за пределами Российской Федерации;
5) содействуют изучению русского языка за пределами Российской Федерации;
6) осуществляют государственную поддержку издания словарей и грамматик русского языка;
7) осуществляют контроль за соблюдением законодательства Российской Федерации о государственном языке Российской Федерации;
8) принимают иные меры по защите и поддержке государственного языка Российской Федерации.
Статья 5. Обеспечение права граждан Российской Федерации на пользование государственным языком Российской Федерации
1. Обеспечение права граждан Российской Федерации на пользование государственным языком Российской Федерации предусматривает:
1) получение образования на русском языке в государственных и муниципальных образовательных учреждениях;
2) получение информации на русском языке в федеральных органах государственной власти, органах государственной власти субъектов Российской Федерации, иных государственных органах, органах местного самоуправления, организациях всех форм собственности;
3) получение информации на русском языке через общероссийские, региональные и муниципальные средства массовой информации. Данное положение не распространяется на средства массовой информации, учрежденные специально для осуществления теле- и (или) радиовещания либо издания печатной продукции на государственных языках республик, находящихся в составе Российской Федерации, других языках народов Российской Федерации или иностранных языках.
2. Лицам, не владеющим государственным языком Российской Федерации, при реализации и защите их прав и законных интересов на территории Российской Федерации в случаях, предусмотренных федеральными законами, обеспечивается право на пользование услугами переводчиков.
no subject
no subject
no subject
no subject
И что в таком случае помешает некоторым областям послать такую Украину "полем,лесом и торфянником" и устроить себе отдельную страну?Без принудительной украинизации и протоукров?
Если Украина не захотела быть в составе России ,то почему Крым и Восточная Украине не могут стать независимыми?
Я не глумлюсь,мне действительно интересно...:-)
no subject
Честно, пусть становятся независимыми, мне насрать. Днепр - город довольно жлобский, я с удовольствием переберусь западней.
Правда, они не станут независимыми, потому что у здешних лидеров есть немного ума в голове, и они понимают, что если в Украине Днепр - регион номер два, то в составе России он быстро превратится в "замкадье" со всеми вытекающими, а в составе какой-нибудь независимой Луганды вообще никому нахер не нужен.