morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-03-14 08:37 am
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2010-03-14 05:40 pm (UTC)(link)
Ну, как писал Фриц Морган, это скорее говорит о качестве образования, чем о самом больном )))
А если серьёзно - то идею о том, что уровень образования "для блага альтернативно одарённых" опускать нельзя, я поддерживаю. Однако кто бы его ещё опускал? У меня мама учительница, и в одном из её классов есть психически больная девочка. Однако специально ради неё программу всего класса никто не менял - наоборот, её саму перевели на персональное домашнее обучение - бедняга оказалась физически неспособной выдержать обычный 45-минутный урок.
Кстати, у того же Фрица Моргена в дискуссии приводили кучу примеров успешной социализации и умственно отсталых, и инвалидов с врождёнными пороками. Реабилитация при должном терпении и умении способна очень на многое. Я, помнится, когда-то офигел, узнав, что одна из моих лучших сетевых друзей в детстве страдала ДЦП - а сейчас воспитывает сына и пишет отличные книги.
Конечно, больных, опасных для окружающих, следует изолировать - но ведь таких относительно немного. Тех же, кто хоть с трудом, но способен выдержать обучение в обычной школе - в ней лучше и оставлять. Социализацию-то никто не отменял.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2010-03-14 05:58 pm (UTC)(link)
Да не, это говорит о правильной социализации дебила - он выбрал профессию, в которой способен добиться успехов, потому что особенности диагноза (а они есть) как раз востребованы профессией. (То есть у успешных в этой профессии людей эти особенности будут не связаны с диагнозом, но все равно будут)
Просто у дебилов туго с абстрактными совершенно понятиями, а вот прикладное они на "ура" осваивают. Ну, разумеется, если с дебилом работать в ДЕТСТВЕ, а не бросать на самотек.

Что до психически больных - то, например, те же аутисты зачастую имеют вполне логичную ЗПР, но вполне способны осваивать школьную программу в полном объеме в режиме домашнего обучения. Дауны - посещать общеразвивающие предметы вместе со здоровыми детьми, и так далее.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2010-03-14 06:07 pm (UTC)(link)
Вот-вот, о том и речь. Как сказано в нежно любомой мной "Старшей Эдде", "даже слепец до сожженья полезен - что толку от мёртвого?" Место в жизни может найти человек практически с любым заболеванием - кроме уж совсем крайних случаев.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2010-03-14 06:14 pm (UTC)(link)
Либо родители этого человека изменят мир :)
Потому что некоторые такие случаи я не могу назвать иначе, как "Божьим промыслом"

[identity profile] ksann.livejournal.com 2010-03-14 06:17 pm (UTC)(link)
ДЦП сочетается с интелектуальными проблемами где-то в 20 % процентов случаев, если не меньше. Во всех остальных развитие ребенка определяется тем, как с ним занимаются, насколько он социализирован и т.п. К сожалению, дети с ДЦП могут недобирать именно здесь - домашнее обучение часто оказывается неэффективным, и потом сказывается отсутствие каких-то базовых знаний, неумение добывать информацию, сложности с коммуникацией и так далее.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2010-03-14 06:22 pm (UTC)(link)
Так речь идёт-то не только о умственно отсталых - в посте по ссылке громятся и физические инвалиды.

[identity profile] ksann.livejournal.com 2010-03-14 08:22 pm (UTC)(link)
Да про Лапочку все понятно, я просто уточняла. Многие ДЦПешники - что и понятно - не в восторге от того, что им приходится доказывать свою адекватность, а многие здоровые люди этого не знают, поэтому я так занудно напоминаю это в более-менее публичных дискуссиях.