[identity profile] shestakova8.livejournal.com 2010-03-08 05:07 pm (UTC)(link)
Поздравляю - Вы самое отвратное за сегодняшний день.
Вот поэтому и нужно движение феминисток! Дабы доказать свое право не быть изнасилованной! Дабы потом какой-нибудь типус, вроде вас, не грозил пальчиком: ах, ты попустила себя изнасиловать, ах, ты еще от него и забеременела. Ну дак рожай и люби этого ребенка. Сначала отдай ему свою плоть и кровь, а потом и жизнь, и почку, если что. И все свои желания согласовывай с потребностями оного. Ибо ты - женщина и любить сей послед обязана (а иначе ты - убийца)
Отвратно.
Ухожу, простите, не только настроение испортили, но и время украли (сама виновата - не хотела бы, не дарила бы его типам весьма непробиваемым)

[identity profile] wergiliy.livejournal.com 2010-03-08 05:15 pm (UTC)(link)
Ну зачем же передёргивать слова собеседника? Право не быть изнасилованной у женщины есть не благодаря феминизму, а само по себе, это право, дарованное Богом. Как и право на жизнь, которое Вы поставили под сомнение в случае с ребёнком. Чем он виноват, что Вы хотите его убить? И вы ещё что-то говорите про отвращение?

[identity profile] shestakova8.livejournal.com 2010-03-08 07:08 pm (UTC)(link)
Да, у каждого человека есть право убить, например врага на поле боя. Или, будучи палачом (это уже обязанность) - оголтелого преступника. И у женщины есть право убить ребенка, которого она не хочет рождать от насильника, потому что часто черты характера передаются по наследству(с этим спорить не имеет смысла, думаю)
И, если уж Вы заговорили о Боге: при варианте искалеченной психики после насилия и, соответственно, искалеченной жизни, смерть нерожденного от сего преступления не изменит уже итак навороченное.
Ну и... Да, женщине итак престоит жить с памятью об этом ужасе и лить слезы, так что - слезы покаяния о грехе - состав проливаемых не изменят.
Спросите у любой изнасилованной: Что бы она выбрала - родить и служить всю жизнь ребенку от насильника или ходить в церковь, молить у Бога о прощении(всего два греха, которые не прощает Господь: самоубийство и хула против Духа Святаго), пусть даже придется уйти в монастырь, какой вариант ее устроил бы более? Думаю, за ответом далеко ходить не нужно. Никто не может обязать женщину делать то, что выше ее душевных сил!!!

[identity profile] wergiliy.livejournal.com 2010-03-08 07:34 pm (UTC)(link)
На поле боя и на эшафоте не происходит собственно убийства - т.е. лишения жизни невинного человека. Поэтому ни у кого нет права убивать зачатого младенца, кем бы он не был зачат. А убийство с расчётом "ходить в церковь и просить у Бога прощение" и есть хула на Святого Духа. Поэтому Вы, своим фальшивым "милосердием" не только предлагаете убить невинного ребёнка, но и обрекаете душу на вечные страдания. Для верующего человека речь не идёт о том, какой вариант устроил бы его, для него важно, какой вариант устроил бы Бога.

[identity profile] shestakova8.livejournal.com 2010-03-08 07:51 pm (UTC)(link)
Каждый остается при своем мнении.
Тем более - Вы мне уже пекло напророчили - обвинив в непрощаемом грехе. Да ведь только женщины у Вас спрашивать не будут. (Какой неугомонный, однако)
Рай Вас заждался - Вы еще не там?

[identity profile] wergiliy.livejournal.com 2010-03-08 07:56 pm (UTC)(link)
Да это не я Вам пекло напророчил - это Вы предлагаете гипотетической жертве насильника выбрать вечные мучения ценой избавления от забот о собственном ребёнке, лишив его жизни. И ведь Вы наверное христианкой себя считаете, Страстями Господними умиляетесь (http://shestakova8.livejournal.com/96583.html). А дитя невинное на смерть готовы осудить. Не страшно Вам?

[identity profile] shestakova8.livejournal.com 2010-03-08 08:06 pm (UTC)(link)
Нет, мне - не страшно.
А вот Вас, похоже, никто по-настоящему никогда не пугал.
Да и с женщинами Вы недостаточно были близки (а изнасилованных - дак вообще в глаза не видели), иначе рассуждали бы по-другому.
Бог с Вами и Вашими проблемами.

[identity profile] wergiliy.livejournal.com 2010-03-08 08:11 pm (UTC)(link)
А Вы, надо полагать, видели ад и представляете себе каково это - мучиться вечно, раз так легко предлагаете его в качестве альтернативы сохранению невинной жизни?

[identity profile] shestakova8.livejournal.com 2010-03-08 08:13 pm (UTC)(link)
Извините, мне надоело.
Да, на взаимные обвинения перешла сама.
Но, у каждого свой выбор. Даже Бог его оставляет. И - не Вам указывать.

[identity profile] wergiliy.livejournal.com 2010-03-08 08:21 pm (UTC)(link)
Да, каждый человек может выбрать Бога или дьявола, это правда. Но это не снимает ответственности с выбравших Бога предупредить выбравших дьявола о последствиях их выбора (см. Иез.3:18)

[identity profile] shestakova8.livejournal.com 2010-03-08 08:35 pm (UTC)(link)
Спасибо!
Таки Вы меня рассмешили: Вот и флаг Вам в руки! Идите в милицию ,объясняйте, что Вы - посланы Богом убеждать забеременвших от насильников женщин об опасности попасть в пекло, если те сделают аборт.
Все - в Ваших руках!
Что мне-то доказывать? Если спросить: если буду изнасилована и забеременею? Конечно оставлю: по одной простой причине - просто ребенка хочу. Только это все от нервной организации каждой отдельной женщины зависит.
Да, и если всплыл исторический фильм - так пол Европы родилось благодаря насильникам, монголо-рассовым. Как говорят: "Если отмыть любого украинца - можно увидеть татарина"

(frozen comment)

[identity profile] wergiliy.livejournal.com 2010-03-08 08:49 pm (UTC)(link)
А причём тут, собственно, милиция? Если Вы верите в Бога, крещены, то и Вы посланы Богом говорить всем людям о том, что правильно, а что нет. Это обязанность каждого христианина.

(frozen comment) (no subject)

[identity profile] shestakova8.livejournal.com - 2010-03-08 20:59 (UTC) - Expand

(frozen comment) (no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-03-08 21:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shestakova8.livejournal.com - 2010-03-09 01:24 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] wergiliy.livejournal.com 2010-03-08 07:36 pm (UTC)(link)
А я и не претендую на юридическую точку зрения. Я отстаиваю христианскую точку зрения, точку зрения, которую отстаивает Церковь Христова.

[identity profile] wergiliy.livejournal.com 2010-03-08 08:03 pm (UTC)(link)
Кроме того, юридическая точка зрения сильно зависит от общества, в котором она возникла. Так что вполне допустимо возникновение юридической точки зрения, с которой человеком не будете считаться Вы. И лишение Вас жизни не будет с этой точки зрения преступлением. Так стоит ли отдавать вопрос жизни и смерти на усмотрение такой непостоянной вещи как юридическая точка зрения?
(deleted comment)

[identity profile] wergiliy.livejournal.com 2010-03-08 08:16 pm (UTC)(link)
Я бы её назвал скорее "женщина-мать". А излитое всуе семя не содержит сотворённых человеческих душ, с христианской точки зрения, Бог наделяет душой плод в момент зачатия.
(deleted comment)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-03-08 08:37 pm (UTC)(link)
***С христианской точки зрения "излитое всуе" семя вообще-то является грехом. ***

1. Вы путаете христианскую и иудейскую точку зрения.

***Но вообще-то христианская мораль это еще не всеобщий постулат для общества. Это лишь мировоззрение группы людей.***

В эту группу людей вхожу я.

(deleted comment)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-03-08 09:01 pm (UTC)(link)
***Ну да и приведите хоть одну цитату из Библии, которая одобряла бы самоудовлетворение или "прерванный половой акт"***

Видите ли, в Библии две части - Ветхий и Новый завет..
Христиане отличаются от иудеев тем, что ритуальные понятия о грехе нечистоты не признают.

***Ну я вас поздравляю, вы для себя все решите однозначно без вариантов, остальные при чем?***

Просите,я что,бегаю к вам в журнал и навязываю свое мнение?
Или это делает ваш собеседник?
Я наблюдаю обратную картину - вы пришли и подняли гвалт.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-03-08 21:10 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-03-08 21:15 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-03-08 21:11 (UTC) - Expand

[identity profile] wergiliy.livejournal.com 2010-03-08 08:52 pm (UTC)(link)
*С христианской точки зрения "излитое всуе" семя вообще-то является грехом.*

Только если это сделано намеренно. И грехом убийства это не является.

*Но вообще-то христианская мораль это еще не всеобщий постулат для общества. Это лишь мировоззрение группы людей.*

Несомненно. Я, как и хозяйка журнала, вхожу в эту группу.

[identity profile] shestakova8.livejournal.com 2010-03-08 09:53 pm (UTC)(link)
В последний раз.
Весь сегодняшний день происходила ненужная дискуссия, хотя было проще помолиться и Боженька Сам подсказал бы ответ.
Вот он:
Около 4-х лет назад моя коллега вела тему: практически возле своего дома была изнасилована девушка. В процессе преступник отложил нож в сторону. Девушка вонзила его тому в сердце. "Несчастный" скончался почти сразу. И "ребенка сделать" не успел. Ей дали условный срок. И вот теперь даже не мучает риторический вопрос: если бы он последовал примеру Онана - то остался бы жив? И как же ей теперь прощения у Бога просить за убийство потенциального отца столькох замечательных невинных младенцев?
Не отечайте, пожалуйста.
На сегодня уже достаточно.
Спокойной ночи. Ангела Хранителя!