morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-03-03 09:46 pm

Оно же жгеть напалмом по христианству

http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/christianity.shtml

"И самый корень бабства - здесь. Не в меркантильности, истеричности, мелочности, изворотливости, слезливости и хитрости - а в этой грёбанной сфере женского бессознательного, возводящего тривиальную функцию деторождения на сакральный, космический уровень, делающий его предметом поклонения: мол, материнство - это святое. Ибо из этого неизбежно следует, что всё остальное (например, призвание мужчины, его способности, его талант, который, кстати, Иисус Христос категорически не советовал зарывать в землю - Мф., 25, 14 - 29) - суть профанное, низменное, что может обрести некую относительную ценность лишь тогда, когда всячески это "святое" обслуживает. . . И когда Иисус говорит, что "враги человеку домашние его" - то под человеком Он подразумевает мужчину и _т_о_л_ь_к_о_ мужчину (в древнем мире по другому и не было). Враги - те, кто тянет человека "вниз", требуют от него стать просто "кормильцем". Христианство так и не привило человечеству творческий дух, так и не стало оно обоснованием мужской системы ценностей, и в первую очередь - творчества"

Все-таки Хорни права - ужас перед женщиной как порождающей силой реально существует, и зависть к этой женской функции - тоже.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2010-03-05 01:02 pm (UTC)(link)
Все так, но не только так - идеологической накачки в стиле "Баба с возу кобыле легче" было предостаточно и у нас. Терпимость жизни в деревне я скорее связываю с близостью к еде - земле, скотине, грибам/ягодам - крапиве в крайнем случае. То есть деревня дает некий минимум, отсутствующий в городе. Но вместе с этим минимумом она дает и сравнительно низкий потолок - в городе больше шансов как сдохнуть с голоду, так и выбиться в люди. Мне кажется, что реальное равенство все же в итоге дали прогресс и город. В деревне слишком много физической работы, пахать землю бабам реально труднее чем мужикам, что способствовало сохранению неравенства (на том уровне, бывало и лучше и хуже разумеется).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-03-05 02:20 pm (UTC)(link)
***Все так, но не только так - идеологической накачки в стиле "Баба с возу кобыле легче" было предостаточно и у нас***

У нас была ей альтернатива. Там - нет. Понимаете, если весь мир так устроен, что ин внизу, а ян вверху, и это никогда не изменится и не менялось так к чему рыпаться? И куда?
А вот если мир устроен так, что Богоматерь - "честнейшая херувим", то это уже другой расклад немножко...

***То есть деревня дает некий минимум, отсутствующий в городе.***

Не только. Например, крестьянин сам хозяин своего рабочего дня и своих орудий труда.

***В деревне слишком много физической работы, пахать землю бабам реально труднее чем мужикам, что способствовало сохранению неравенства***

Но все равно ведь пахали.
А жатва так и вообще считалась "женским" делом.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2010-03-05 03:59 pm (UTC)(link)
Ну, да - вам определенно удалось меня немного подвинуть, спасибо.
Но неужели в никаком буддизме-индуизме-конфуцианстве не было самостоятельных-привлекательных женских образов? Что, совсем не было?
Кроме того, Богоматерь для эмансипации образ совсем не однозначный - его легче трактовать как "женское дело рожать", ну в крайнем случае еще кормить-воспитывать и хранить верность мужу своему. И всё, никакого равноправия. Обожание рыцарем прекрасной дамы тоже никакого равноправия ей не сулит.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-03-05 04:16 pm (UTC)(link)
Пояснюю.
В буддизме женщина может дойти до освобождения только после того, как переродится мужчиной. То есть, самый привлекательный женский образ - это мужчина, бывшая женщина :).
В конфуцианстве самый привлекательный женский образ - это жена Конфуция, которая известна тем, что ничем неизвестна. В смысле, сидела молча и не высовывалась.

***Кроме того, Богоматерь для эмансипации образ совсем не однозначный - его легче трактовать как "женское дело рожать", ну в крайнем случае еще кормить-воспитывать и хранить верность мужу своему. И всё, никакого равноправия***

Вы не принимаете во внимание ее сотериологической роли :)

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2010-03-05 04:24 pm (UTC)(link)
Не принимаю, ибо не знаю такого слова, сорри:).
А Сократ - это эллинизм или атеизм? Мне очень нравится образ его жены - сделавшей его умным.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-03-05 04:30 pm (UTC)(link)
Сократ - это совершенно особая философская система, которая, увы, на Сократе же и закончилась.