morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-11-03 08:07 am

Херово преподают в Хайфе историю педагогики

http://kontei.livejournal.com/77208.html?view=2243736#t2243736

Доктору действительно предлагали выход - но не "добрые немцы", а подпольщики. Но они не могли дать гарантии, что пристроят всех детей, а рисковать хотя бы одним ребенком (в голодной, оккупирвоанной Польше отправлять еврейского ребенка в полную неизвестность!) Корчак не хотел.

Что Треблинка - лагерь уничтожения, он просто не знал - нацисты скрывали сам факт существования таких лагерей.

Вот свидетельство:

http://www.jerusalem-korczak-home.com/np/ped/08/np184.html

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2008-11-03 06:46 am (UTC)(link)
Оль, это известная легенда (не знаю, насколько правда), что некий немец, поклонник его книжек, предлагал ему остаться... Без детей, естественно.

[identity profile] andrewkustov.livejournal.com 2008-11-03 07:17 am (UTC)(link)
Грустная история. Только я задаю себе вопрос: а что изменилось бы, если б ему было известно о том, что такое Треблинка? Очень сложно поверить, что такое может случиться с тобой. Очень сложно поверть (особенно рациональному человеку), что такое зло вообще возможно. В общем, целая пропасть отделяет знание или предчувствие нависшей угрозы от действий по предотвращению этой угрозы. И эта пропасть - надежда, что пронесет, что обойдется. Часто - на самом деле проносит. Но часто бывает и наоборот.
Пишу всё это потому, что у самого сейчас есть предчувствия, вопящие мне: вали отсюда и поскорей. Но есть и надежда, что это просто паранойя. В итоге, я всё еще никуда не уехал. И вряд ли уеду.

Упокой Господи, души невинно убиенных раб Твоих!

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2008-11-03 09:56 am (UTC)(link)
Когда на Пасху 93 года в Оптиной пустыни свихнувшийся сатанист убил прекрасных людей - иноков Ферапонта, Трофима и иеромонаха Василия, желтые газеты спешили донести до читателей версию: "Кровавые разборки однополых любовников в рясах".

Совсем недавно в Москве убиты священники-иезуиты Виктор Бетанкур и Отто Мессмер. Желтая пресса за пятнадцать лет мало изменилась.

Клайв Льюис об этом писал так: "Проверить себя можно следующим образом. Предположим, вы читаете в газете историю о гнусных и грязных жестокостях. На следующий день появляется сообщение, где говорится, что опубликованная вчера история, возможно, не совсем соответствует истине и все не так страшно. Почувствуете ли вы облегчение: "Слава Богу, они не такие негодяи, как я думал". Или будете разочарованы и даже попытаетесь держаться первоначальной версии просто ради удовольствия думать, что те, о ком вы читали,-- законченные мерзавцы? Если
человек охвачен вторым чувством, тогда, боюсь, он вступил на путь, который -- пройди он его до конца -- заведет его в сети дьявола. В самом деле, ведь он хочет, чтобы черное было еще чернее."

Человек, когда транслируюет "что-то такое развенчивающее", слышанное на давней лекции или мимоходом вычитанное в чужих комментах или в Вики, соблазняется представить белое черным.
Примерно так: "Я, конечно вот так прямо Януша Корчака назвать пособником фашистов не могу, но, в свете вышесказанного, именно так и выходит."

Упаси нас Господи, от такого соблазна!


[identity profile] re-expat.livejournal.com 2008-11-03 10:09 am (UTC)(link)
Потрясающая аргументация поклёпа: "Я склонен этому верить".
И замечательные отклики благодарной публики: "Спасибо, я всегда подозревал, что не всё там было чисто, теперь всё встало на свои места".

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2008-11-03 11:54 am (UTC)(link)
Ну, слава Богу, с публикой там как раз всё более-менее - каментов в духе ***Спасибо, я всегда подозревал, что не всё там было чисто, теперь всё встало на свои места"*** там всего пять (*на сегодняшнее утро, остальные читавшие отнеслись, мягко говоря, с сомнением к данному "разоблачению". Но всё равно не понятно - а вчём кайф вот этого самого "представления чёрног более чёрным", а уж тем более - белого чёрным...
Ольга, спасибо вам большое за ссылку. И за то, что с вашей подачи в исходный тред пришли люди, которые могут внятно возразить.

[identity profile] one-way.livejournal.com 2008-11-03 12:23 pm (UTC)(link)
Это почти та же легенда, только помноженная на всех детей дома сирот. "добрые вежливые немцы" все страшно любят корчака (в этом варианте еще и маленьких детей)

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2008-11-03 02:05 pm (UTC)(link)
...а мне всё больше нравятся дневники Анны. Той, у которой был дар общения с умершими. Год назад она умерла, её дневники доступны. Она разговаривала также с Корчаком. И я не знаю в точности обстоятельств. как и почему он с детьми шёл на уничтожение - но если он действительно был мистиком, то мог и это видеть в своё время. Понимаю, что Анна тоже не авторитет для многих - но сказано в тех записях много важного. В частности, о том, _как_ они умирали. И о том, зачем и почему Бог это допустил. Вкратце так: в газовке они _увидели_ Христа. И многие дети так обрадовались, что "не заметили своих тел", вот эта формулировка меня перевернула и вывернула. Он заметил, несколько старших детей заметили, что они _покинули_ свои тела. А малыши попросту побежали навстречу Богу, сияющему любовью.
Этому я могу поверить, даже если кто-то скажет, что сие не аргумент...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-11-03 03:13 pm (UTC)(link)
В известной мне версии легенды Корчаку предлагали спастись одному. А вот этот извод легенды какой-то совсем новый и немерено гнусный притом.
Edited 2008-11-03 15:13 (UTC)

А в чём кайф?

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2008-11-03 03:31 pm (UTC)(link)
Думаю, у всякого злорадства есть общая механика.
Представить белое черным -- следующий градус после "представить черное еще чернее".
Последнее может иметь немало чисто рациональных обьяснений.

В военной пропаганде -- дегуманизировать противника. В человека стрелять трудно, а в гадов, с которыми можно не церемониться, -- легко.

В политике -- образ врага нужен для консолидации сторонников...

В быту -- как привычный суррогатный способ поднять самооценку. Достаточно сказать "Фи!" малоуважаемым оппонентам, "слить шлак" и сразу почувствовать себя лучше. Мне, к примеру, мысли о чужих возмутительных несовершенствах часто заслоняют воспоминания о косяках собственных.

То, что кажется бессмысленным злом, на ранних стадиях может иметь добрый корень.
Озлобленность может следовать за агрессивностью. Агрессивность за обостренной жаждой справедливости, за желанием любой ценой заставить мерзавца пожалеть о содеянном, когда цель -- не причинение вреда, а воспрепятствование торжеству беззакония.

Есть и иррациональные. Мы не всегда знаем кто в дальних закоулках нашего сердца гнездится.

[identity profile] dinni.livejournal.com 2008-11-03 07:17 pm (UTC)(link)
Спасибо за ссылку. Не знала.

Я, собственно, оставила там комментарий с ней. Авось прочитают...

Re: Упокой Господи, души невинно убиенных раб Твоих!

[identity profile] dinni.livejournal.com 2008-11-03 07:19 pm (UTC)(link)
Человек, который транслирует такое, вызывает у меня подозрение, что самого Корчака он и не читал. Потому что то, что там сказано, ни черта не стыкуется как минимум с книгами Корчака, я уже молчу про биографию. Типа "так не доставайтесь вы никому". Отвратительно.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2008-11-03 08:08 pm (UTC)(link)
Многие люди склонны мерить всех по себе. Такой человек думает, например, что высоких идеалов вообще не бывает (а если бывает, то от них один вред). Что не бывает высоких подвигов. Он прикидывает - ага, я бы не совершил подвиг в такой ситуации, значит и никто другой бы не совершил. Раз где-то говорят о подвиге - наверняка, если копнуть поглубже, обнаружатся шкурные интересы. Ну или по крайней мере элементарная глупость. И радуются, как ловко разоблачили очередной миф. Жаль, на самом деле, таких людей. Они живут в сером мире...

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2008-11-03 08:11 pm (UTC)(link)
Еще и нелогичный до крайности. Куда могла бы спастись куча детей из гетто в оккупированной Варшаве?

[identity profile] constconst.livejournal.com 2008-11-04 08:28 am (UTC)(link)
>>> А вот этот извод легенды какой-то совсем новый и немерено гнусный притом.

Тут может быть дело в том, что автор приписывает Корчаку свои мотивы. А мотив "детям лучше умереть, чем так жить" очень распространён. В частности, законы большинства стран, в том чилсле России, основаны именно на таком мотиве.

При этом, автор может сам не полностью осознавать эти мотивы. "Не видеть бревна в своём глазу" - ситуация также очень распространенная.