//Э, ну как же ПТСР может не иметь отношения к ЧКА Ниенны, если оно является на хорошую часть _полемикой_ с ЧКА. Персонажи там читают книгу, которая совпадает по ключевым событиям с ЧКА Ниенны (до их времени, естественно). Астаховцы и их идеалы - это тоже ЧКА. //
Что оно является полемикой с ЧКА с этим никто не спорит. Что оно испоьльзует идеи и образы, аналогичные реальной ЧКА - тоже. А вот с тем, что персонажи ПТСР читают ту ЧКА, что и жители нашего мира, а потому ведут себя неправильно, поскольку герои реальной ЧКА были другие, вот с этим проблема.Оппонент считает, что в мире ПТСР ЧКА быть не может. Там его написать некому. А потому наличие ЧКА внутри мира ПТСР противоречит логике. При этом оппонент возмущается, что поступки "темных" персонажей ПТСР не понятны без прочтения настоящей ЧКА нашего мира.
//Тут я бы тоже поспорила. Это миФ для Берена Белгариона, а вот для Берена сына Барахира там все очень реально. Я бы, скорее, утверждала, что одно другому не противоречит, с гибели Нуменора начиная. ;)//
угу. Для Белгариона. Потому они с Эарендилом на абордаж друг на друга не ходят. А Берен сын Барахира - герой истории, сочиненной Белгарионом по мотивам. Но именно на этом аспекте оппонент "зависает" уже. Потому я думаю, гибель Нуменора и изменение устройства Арды после - понимания не прибавит :)
//Она явно считает это поклепом на ЧКА, просто не отслеживает свои реакции. Молодая ищо.//
не выходит. Я ж говорю, ПТСР по ее мнению ни Толкину не соответствует, ни ЧКА, а значит - неправильно реконструирует некий реальный, существующий отдельно от воли автора ПТСР, мир. А не отражает авторское понимание всего этого, поданое еще и "через призму" Белгариона. Человек читает текст не просто, как фанфик, а возмущается, что переписывая историю на свой лад, ее переписали не так, как хотелось бы читателю. Понимание авторского замысла и авторского мира вообще не является целью чтения. Ей надо в шапке обозначения ставить: альтернативная реальность; авторские персонажи в количестве, некоторые персонажи могут показаться не в характере по отношению к канону и т.д., и т.п., включая пейринги. Иначе человеку кажется, что его обманули. А предисловие с выдуманным Белгарионом, который выдумал свое прочтение истории Берена и Лютиэн, она за предупреждение об авторской интепретации мира, не считает.
no subject
Что оно является полемикой с ЧКА с этим никто не спорит. Что оно испоьльзует идеи и образы, аналогичные реальной ЧКА - тоже. А вот с тем, что персонажи ПТСР читают ту ЧКА, что и жители нашего мира, а потому ведут себя неправильно, поскольку герои реальной ЧКА были другие, вот с этим проблема.Оппонент считает, что в мире ПТСР ЧКА быть не может. Там его написать некому. А потому наличие ЧКА внутри мира ПТСР противоречит логике. При этом оппонент возмущается, что поступки "темных" персонажей ПТСР не понятны без прочтения настоящей ЧКА нашего мира.
//Тут я бы тоже поспорила. Это миФ для Берена Белгариона, а вот для Берена сына Барахира там все очень реально. Я бы, скорее, утверждала, что одно другому не противоречит, с гибели Нуменора начиная. ;)//
угу. Для Белгариона. Потому они с Эарендилом на абордаж друг на друга не ходят. А Берен сын Барахира - герой истории, сочиненной Белгарионом по мотивам. Но именно на этом аспекте оппонент "зависает" уже. Потому я думаю, гибель Нуменора и изменение устройства Арды после - понимания не прибавит :)
//Она явно считает это поклепом на ЧКА, просто не отслеживает свои реакции. Молодая ищо.//
не выходит. Я ж говорю, ПТСР по ее мнению ни Толкину не соответствует, ни ЧКА, а значит - неправильно реконструирует некий реальный, существующий отдельно от воли автора ПТСР, мир. А не отражает авторское понимание всего этого, поданое еще и "через призму" Белгариона. Человек читает текст не просто, как фанфик, а возмущается, что переписывая историю на свой лад, ее переписали не так, как хотелось бы читателю. Понимание авторского замысла и авторского мира вообще не является целью чтения. Ей надо в шапке обозначения ставить: альтернативная реальность; авторские персонажи в количестве, некоторые персонажи могут показаться не в характере по отношению к канону и т.д., и т.п., включая пейринги. Иначе человеку кажется, что его обманули. А предисловие с выдуманным Белгарионом, который выдумал свое прочтение истории Берена и Лютиэн, она за предупреждение об авторской интепретации мира, не считает.