morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-12-18 09:00 am

Интересно, отдают ли Мит и ее трехнулевый себе отчет в том...

...что человек, вынимающий труп и сладострастно им трясущий, в конце концов воспринимается как гробокопатель. Именно он, а не тот, кто в каком-то лохматом году поссорился с человеком, чей труп сейчас служит знаменем а-ля тело Келебримбора.  

Хер с ними, они мне не друзья и никто. Ну, допустим, Тайшет станет думать обо мне хуже. Милая девочка, но пока ничего такого, о чьей потерянной дружбе я стала бы сожалеть. Я состоялась как писатель, Мит состоялась как домохозяйка, а дальше вопрос времени - мой авторитет будет расти, ее умаляться. Поколения в фэндоме сменились, мою книгу читают, а о Митрилиан помнят, что "была такая". О трех нулях вообще не помнят. Галадин? Халадин? Паладин? Много вас, аладдинов, тут бегало.

Потом поколения сменятся еще раз.  И вот три ноля в припадке любви к справедливости в очередной раз достанет из загашника труп. Но в глазах этих новых людей я буду автором "По ту сторону рассвета", "Сердца меча" и одним из трех авторов "луны" и еще много чего; Свиридов - автором "Звирьмариллиона", "Крутого героя" и "Истребителей", а сладкая парочка - кем? Кто полезет в архивы искать погребенные там тексты Митрилиан? Да никто. В глазах молодежи они будут просто гробокопателями, которые примазываются таким образом к славе двух состоявшихся.

Нужно ли это им - пусть решают сами. Пусть открывают сайт, вывешивают туда все говно и зазывают гостей. А я заканчиваю курсовую по Сиба Рётаро и сегодня сдаю. Мои верительные грамоты - это продукт моих рук и ума, романы, очерки и переводы. Их верительные грамоты - пляска на могиле. Они привлекут внимание десятка уродов, которые и так меня ненавидят и не заинтересуют ровным счетом никого, кого мне было бы жаль потерять.  Моя репутация не пострадает никак, их - изрядно приувянет. 

К сожалению, в последнее время я перестала получать удовольствие от злорадства.


Апдейты

2 Ципор. Это симметричный ответ на некую угрозы. Точнее, разъяснение, почему угроза:

а) не сработает
б) результат будет обратным желаниям угрожающего.

По-моему, тут ничего некрасивого и несправедливого. Я предупреждаю людей, что они собирают угли в основном на собственную голову.

*** Mith i Vladimira znajut dostatochno ljudej. Ja by ne skazala, chto vash avtoritet vyshe avtoriteta Mith. Porovnu. ***

Конечно. Но авторитет не стоит сам на себе - это такая штука, на которую нужно работать. Независимо от личностей Мит, Три-ноля или моей - that's how it works. На мой авторитет работает роман. Лежит в Сети, жрать не просит, собирает отзывы, люди в игры по нему играют. Допустим, они вывесят свой пасквиль - как долго это пробудет информационным поводом? Ну, поспорят, пошумят и разойдутся. У романа же аудитория стабильно и неуклоно расширяется.

 *В глазах молодежи они будут просто гробокопателями, которые примазываются таким образом к славе двух состоявшихся. *
V glazah idiotov, voobshe-to. Huzhe togo - vam pridetsja eto oprovergat', a to okazhetes' v polozhenii Tayshet. :)

Юность - еще не идиотизм. Вот на примере той же Тайшет видно, что такое человек, пришедший в фэндом только что. Вспомните себя. За чем именно люди приходят в фэндом? Да за еще одной порцией Толкиена или его-то похожего. Как давно Митрилиан выдавала в эфир что-то, способное удовлетворить их запросы? "Это было очень, очень, очень, очень-очень давно..." (с) "Мемуары гейши".
Пока что в фэндоме есть люди, пришедшие в 90-е. Для них "Митрилиан - это голова". Но генерация уже сменилась. Мы расползаемся по ЖЖ, дайрикам, другим форумам... Мы еще узнаем друг друга в лицо. Те, кто пришел после 2005 года, будут интересоваться нами ровно в той степени, в которой  мы дадим им повод интересоваться собой. Они БУДУТ читать мое продолжение "Новой тени", и, если я все-таки раскачаюсь - роман об Исилдуре. Куда они нафиг денутся, они ведь того и ищут.
Так что ничегошеньки я опровергать не буду. Время работает на меня, потому что я запустила долгоиграющую шарманку.

2 Руфь - Боже упаси опускать домохозяек. Я, например, в этом почетном качестве не состоялась - не подняла бремени, не возмогла. Тем, кто состоялся - честь. Но не слава. Потому что слава - это совсем другая штука.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2006-12-18 08:23 am (UTC)(link)
Kagero, luchshe by vy eto ubrali. Eto

a) nekrasivo i nespravedlivo, potomu chto i Mith i Vladimira znajut dostatochno ljudej. Ja by ne skazala, chto vash avtoritet vyshe avtoriteta Mith. Porovnu.

b) vas vystavljaet v neudachnom svete

Tut pravil'nyj otvet "delajte, chto hotite, menja eto ne zabotit", bez vot etogo raspisyvanija.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2006-12-18 08:28 am (UTC)(link)
Dobavka.
*В глазах молодежи они будут просто гробокопателями, которые примазываются таким образом к славе двух состоявшихся. *
V glazah idiotov, voobshe-to. Huzhe togo - vam pridetsja eto oprovergat', a to okazhetes' v polozhenii Tayshet. :)

[identity profile] nemka.livejournal.com 2006-12-18 08:36 am (UTC)(link)
Не знаю, о чем идет речь и кто такой "трехнулевый", но по-моему нехорошо опускать домохозяек и состязаться в том, кто "состоялся". Что мешает разным людям уважать друг друга? Почему обязательно доказать, что "твое" лучше?

Сочувствую.

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2006-12-18 08:37 am (UTC)(link)
Я это переживала, да. Правда, в связи с... ОК, назову это разводом. Поэтому меня пытались ткнуть носом в каждый вяк на тему некачественного поведения той стороны: "ты просто обижена, что он тебя оставил, умей проигрывать". "Он более известен и значим, чем ты, ты просто завидуешь". Там еще много чего было. Прошло десять лет. Многое поменялось. Их ошибки и малопривлекательные поступки, видимые, по прежнему, всем, кто дал себе труд протереть глаза, уже не радуют. Как и заявки от бывших общих друзей, отвернувшихся от меня после того, как пара я+он распалась и сейчас пытающихся восстановить отношения, типа "ах, ты была права".

Тенденция именно такова. И - да, это, по большому счету, не радует. Даже не утешает.

В качестве выброса желчи это, наверно, хорошо

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2006-12-18 08:43 am (UTC)(link)
но в качестве отображения действительности - увы, не очень. И о тебе, и о Митрилиан есть много чего помнить - и хорошего, и плохого.
По-моему, лучше тебе просто не обращать на нее внимания.

[identity profile] h-factor.livejournal.com 2006-12-18 09:13 am (UTC)(link)
Поступь дней и грохот битв,
Шёпот ласк и страсть молитв -
Всё струною отзвучит,
Всё слезой уйдёт в песок
Птичьим клином улетать,
Жёлтым клёном облетать,
Жизнь и смерть в одно сплетать.
Для всего настанет срок.

Я помню Митриллиан на #арда, и помню её песни.
Моррет, Вы прекрасны. Для чего Вам с кем бы то ни было меряться?

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2006-12-18 09:17 am (UTC)(link)
**Так что ничегошеньки я опровергать не буду. Время работает на меня, потому что я запустила долгоиграющую шарманку.**

Nu i okazhetes' v polozhenii Tayshet, kotoraja blagodarit za podderzhku ljudej, propuskaja mimo ushej zavedomoe (dlja nee) vran'e etih ljudej. V ee sluchae eto vygljadit pogano. V vashem budet tak zhe.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-12-18 09:19 am (UTC)(link)
Это верно. людям кажется. что фэндом - это круто. И что есть жизнь за его пределами - они забывают.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-12-18 09:19 am (UTC)(link)
Видите ли, Митрилиан почему-то думает, что может угрожать мне "неслыханным стриптизом". Я не меряюсь с ней - но предупреждаю, что лет через 5 это будет смотреться именно как попытка постаревшего зубра "набрать очки" за счет зубра более молодого - и, что еще хуже, за счет мертвого друга. Вне зависимости от желаний Митрилиан и моих, выглядеть это будет так. Потому что так все переменит время.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-12-18 09:19 am (UTC)(link)
Это не стихи Митрилиан. Это песня Сони Кузнецовой. На АнК, кстати, так и написано.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-12-18 09:21 am (UTC)(link)
Ольга не окажется в положении Тайшет, потому что она умнее и не принимает того, что на голубом глазу проглатывает Тайшет в жажде одобрения.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-12-18 09:27 am (UTC)(link)
Еще раз, помедленнее. Я отхожу от фэндома, потому что с завершением "ПТСР" и обретением нескольких настоящих друзей мне там больше нечего делать. Митрилиан и три нуля тоже отходят от фэндома - потому что круг приятных им людей сформировался, расширять его незачем (это естественный психологический процесс, ни от чего не зависящий). А приходят в фэндом люди совершенно новые, которым полностью индиффирентны погребенные скандалы. И Митрилиан, и я им равно безразличны - они приходят за возобновлением впечатлени от Толкиена, и вот тут уже начинается разница: _я им даю "по потребностям"_, хотя специально для них уже ничего не делаю, просто роман в Сети лежит. А Митрилиан может предложить только подборку компромата. Но они приходят совсем не за теми впечалениями, которые дает компромат. Более того, компромат впечатлений от романа не опровергнет.
Будут приходить все новые и новые, читать роман. Я не буду делать вообще ничего - ни опровергать, ни взывать, ничего не буду делать, кроме как писать все новые романы. И я буду интересна этим новым, а она - нет.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2006-12-18 09:37 am (UTC)(link)
Ja vot pro eto:
В глазах молодежи они будут просто гробокопателями, которые примазываются таким образом к славе двух состоявшихся.

I pro eto:
не меряюсь с ней - но предупреждаю, что лет через 5 это будет смотреться именно как попытка постаревшего зубра "набрать очки" за счет зубра более молодого - и, что еще хуже, за счет мертвого друга. Вне зависимости от желаний Митрилиан и моих, выглядеть это будет так. Потому что так все переменит время.

* * *
Nado obladat' nekotoroj pasudnost'ju haraktera, chtoby delat' etot vyvod. Poetomu ja govorju ob idiotah. Voobshe-to nado bylo skazat' o podonkah.
I esli eti obvinenija budut vyskazany kem-to vsluh, a Kagero nikak ih ne otkomentiruet, to usherb dlja ee chesti, na moj vgljad, budet bol'she, chem ot desjati imennyh dosok.
Tak chto ne stoit etim variantom razvitija sobytij ugrozhat'. :)

Utochnenie

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2006-12-18 09:38 am (UTC)(link)
"vyvod" - vyvod o tom, chto sie est' popytka... i dalee po tekstu.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-12-18 09:41 am (UTC)(link)
Ниччего не поняла. В чем ущерб-то?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-12-18 09:49 am (UTC)(link)
Да нет, это действительно будет так выглядеть для свежего человека. Попытки Джориана "хранить память Свиридова" уже выглядят так.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2006-12-18 09:53 am (UTC)(link)
Nu vot primer. Iz zhizni. Udel ushel s AnK. Izvestno kak. I vot vylazit nekto, i provozglashaet: eto vse potomu bylo, chto Olegs (i kto tam eshe) pozavidoval mogultaevu talantu pisatelja i publicista, i reshil napakostit', raz uzh samomu ne dotjanut'sja. Bred? Da. Kem budut nyneshnie i prezhnie administratory Udela, kotorye uvidev sej bred, ne zasvidetel'stvujut, chto eto bred, a pozvoljat emu rasprostranjat'sja?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-12-18 10:04 am (UTC)(link)
Для человека стороннего - для меня, например - оно выглядит немного лучше. Ибо заваривший кашу Джон и поддержавший его Олегс, предъявив Курту побвинения в пропаганде фашизма, продемонстрировали дурость поистине лапочкиного размаха.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-12-18 10:11 am (UTC)(link)
Это другое дело - административный развод. Причем с оставшейся в частной переписке и потому не подлежащими публикации подробностями. Кстати, уже никому неинтересный.
АнК вообще никак публично его не комментировала - что, посещаемость упала? авторитет сайта в глазах его аудитории? Ничуть.
Это никак не повлияло на содержание сайта и авторитетность этого содержания. Хранитель АнК как было уважаемым титулом у нашей аудитории, так и осталось.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-12-18 10:13 am (UTC)(link)
И не меньшую степень заносчивости и презрения к людям Могултая.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-12-18 10:18 am (UTC)(link)
Равную степень заносчивости и пренебрежения к людям демонстрирует тот, кто трет постинги Курта о карлистах как "пропаганду фашизма". Но он демонстрирует еще и дурость, а Могултай при всей своей гордыне умен.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2006-12-18 10:22 am (UTC)(link)
Ольга, есть еще один момент того, почему "три чемодана компромата" не сработают. Компромат работает против тех, кому есть, что скрывать, кто ведет двойную жизнь. Все твои друзья, враги и просто читатели твоего ЖЖ знают, _что_ ты за личность. В плане, ты никогда не говорила, что приятна в общении, готова прощать до бесконечности разнообразные неприятные тебе людские качества, культурна, никогда не хамишь людям, и так далее. Все знают твой стиль общения. Мой тоже. Кинкин тоже. И еще одно подтверждения того, что ты не прочь поругаться и что тебя несет, ничего не изменит. Сайт компромата на Диэр сработал потому, что Диэр втиралась людям в доверие, представляясь "черной и пушистой", а потом это доверие предавала. Я не вижу, какое разоблачение можно сделать на твой счет.
По поводу Мит: обидно. Горько. Но почти не больно. К этому, похоже, всё и шло. Данное событие просто послужило последней каплей. Я не понимаю смысла общения с человеком, который не слышит того, что я говорю, слышит совершенно не то, что я говорю, и имеет обо мне какое-то совершенно искаженное представление. Я сказала ей то, что сказала: я ее не знаю. Она меня, похоже, тоже не знает. И я не уверена, что хочу знакомиться с тем человеком, которым она стала.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2006-12-18 10:31 am (UTC)(link)
Ja sejchas ne o reputacii AnK i ee hranitelej. Ja o nadlezhashej reakcii na klevetu. Vy zhe sprosili "pochemu?". Nu vot vam otvet.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-12-18 10:37 am (UTC)(link)
Это разные статьи. Если Могултай хотел уладить дело - он вел себя глупо, во всю глотку вопя вне форума и оскорбляя хранителей. Если он хотел именно развода со скандалом и неловким положением - он вел себя умно. Ну то есть если бы я этого добивалась,я бы действовала примерно так же. Правда. я думаю. что тут взыграла статусность - он не могу уступить, даже написав ВЕЖЛИВО заключение по удалению спорного треда. Он написал его с наездами и осркблениями - и в дело вступил личный вопрос. До этого Олег был за него, после - стал против. Вопрос уже стоял не о треде, а о возможности сотрудничества с людьми, которые презирают и считают возможным оскорблять других. А после того, что Могултай написал хранителям, которым мы поручили окончательное решение, так и я стала против. В классической дипломатии за такое следует объявление войны, вообще-то.
Так что тут было два этапа - первый, который разгорелся из-за одного озабоченного и который можно было бы уладить спокойно (и котоырй был улажен), и второй, когда Могултай пошел на принцип и битву амбиций. Мы не стали меряться длиной пиписьки с Могултаем. только и всего. А вот последствия (см. тему о карлистах) еще будут аукаться. По вине Могултая в большей степени.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2006-12-18 10:38 am (UTC)(link)
Так сказано же не "будет попытка", а "будет выглядеть как попытка". Некоторая разница есть.

Page 1 of 10