morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-10-09 04:43 am

Пробел в образовании

По негритянским своим делам пришлось прочитать "Духлесс". Ничего пока не хочу сказать о самой книге ("хуй з ним, з Нуменором - з ним все ясно") - но в ходе чтения обнаружился пробел в образовании. А именно - я нифигашеньки не знаю про т. н. "клубы" и "клубную культуру". Клуб - это, типа, бар с танцульками? А почему тогда на входе стоят обломы, которые решают, кого пустить - кого нет? Типа, нельзя просто купить билет и пройти, да? А как тогда можно? И на фига нужно? И зачем люди туда ходят, если можно пойти просто в бар с танцульками?

[identity profile] smrx.livejournal.com 2006-10-09 04:56 am (UTC)(link)
*****
А почему тогда на входе стоят обломы, которые решают, кого пустить - кого нет?
*****
Ну фейс-контроль есть не во всех клубах, в некоторых просто деньги за вход.
Нужен он обычно чтобя не пускать "бычье", т.е. тех кто ходит на подобные мероприятия в надежде найти себе развлечение - набить кому-нибудь морду.
В элитных заведениях - цель собственно обеспечить элитный контингент, отсеять не только "бычье", но всех "плебеев".

[identity profile] alamar.livejournal.com 2006-10-09 05:12 am (UTC)(link)
Клубная культура...

Во-первых, клуб - это не просто бар с танцульками, это бар с Клубной Музыкой.
То есть, в клубе вполне может наяривать и Машина Времени, но это будет не клубная культура, и прийдут туда не клубные люди, а простые смертные.

Фейс-контроль, на практике, выливается в досмотр входящих на предмет колюще-режущих предметов и уже бухого/накуренного состояния. Хотя это говорю по поводу обычных концертов.

В те самые элитные заведения - не был, но насколько представляю - наоборот, пытаются сделать фейс-контроль как можно незаметным. Чтобы Белый Человек входил сразу и ничего не заметив, а остальные отворачивались как можно раньше.

Да, и вот еще - большинство Клубной Музыки вполне характеризуется словами "стиральная машина сломалась" (с)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-10-09 05:17 am (UTC)(link)
Ну как. Развалили Великую Державу, и вдруг выяснилось, что никакое бабло не дает того упоительного кайфа, как проходить за дверь с табличкой "Закрыто на спецобслуживание". Пришлось восстановить кусочек Великой Державы.

Примерно так.

[identity profile] aziopka.livejournal.com 2006-10-09 05:46 am (UTC)(link)
Клубы разные бывают.... Могут быть и с латиной, могут быть с "хаосом", а может быть и "Голодная утка" типа "гадюшник" со стриптизом :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-09 05:48 am (UTC)(link)
То есть, нужно специально отваливать большие бабки и отрастить морду элитной породы - чтобы вкусить щастья слушать херовую музыку?

Однако...

А что такое эта клубная музыка ваще? Кто разбирается?

[identity profile] alamar.livejournal.com 2006-10-09 05:56 am (UTC)(link)
Нет, бабки там небольшие.

Живые концерты нормальных групп больше народу набирают, и стоят дороже :))

Примеров клубной музыки накидаю вечерком, если меня кто-нибудь не опередит. Сейчас искать некогда.

[identity profile] mxim.livejournal.com 2006-10-09 06:16 am (UTC)(link)
"Духлесс" не могу воспринимать иначе, кроме как хилый закос под пелевинский Generation "П". Вязкий, некрасивый слог. За удивительную "раскрученность" вещи благодарим глянцевые журналы, авторы которых довели до абсурда подобный способ существования и сделали его похожим на "объективную реальность" :) Там в тексте есть ответы на большинство приведённых вами вопросов. Группа анонимных "творцов", вдохновлённая "успехом" произведения, пишет продолжение - "Лохнесс".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-09 06:46 am (UTC)(link)
"Духлесс" - этоо закос не под пелевина, а под Бегбедера.

И книга была бы хороша, если бы не была так буёво написана.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2006-10-09 07:16 am (UTC)(link)
На верное, в том и дело, чтобы в клубе всегда были определенные люди, а не кто попало.

[identity profile] grey-koala.livejournal.com 2006-10-09 07:27 am (UTC)(link)
Это сложный вопрос:), про клубную музыку. Вот у господина Коалы кузен ди-джей, который в клубе ди-джеит, он знает. Их там туча стилей: хаус, прогрессив-хаус, и т.д. могу сказать, что, когда на танцполе стоишь, прет очень сильно. Вообще, грубо говоря, клубы есть танцевальные и клубы с живой музыкой и концертами. В духлессе (я еще не читала:) ), видимо, имеются в виду танцевальные. То есть с ди-джеем, который делает сеты и заводит танцпол. Это целая субкультура, со своими героями, культовыми местами и фигурами, и даже с МЕккой - это Ибица. А с элитностью дело обстоит так: есть очень дорогие места с очень серьезным фейс-контролем, который в принципе призван отсеять тех, кто не сможет покупать выпивку по ценам очень дорогого клуба, и вообще создать ауру "места не для всех". Есть клубы не очень дорогие, но с очень строгим фейс-контролем, который пускает только "своих", т.е. тех, кто туда ходит регулярно. А пройти туда в первый раз можно только со "своим" человеком. И есть просто танцевальные клубы, куда фейс-контроль не пускает пьяным и в кроссовках, например. А кузен господина Коалы ходит в дорогие и очень дорогие клубы по приглашениям и по "спискам" (ибо не в силах платить ломовые цены за вход и пройти фейс-контроль, светя последней коллекцией какой-нить Габбаны и брильянтами на своей девушке) ради музыки - потому как в дорогих клубах выступают самые лучшие ди-джеи. Которые играют очень хорошую музыку, а клуб создает уникальную атмосферу: на нее работают дизайн помещения, народ на танцполе, одетый в клубную одежду (это тоже стиль особый), все веселятся и радуют друг друга своим видом (особенно на тематических вечеринках, которые, на самом деле, - старые добрые маскарады). Таким образом, в самый "элитный" клуб можно ходить просто за качественным дивертисментом, причем не обязательно тряся мошной. В этом и смысл "клуба" - туда попадают либо по рекомендации и приглашению "члена клуба", либо с помощью универсальных пропусков Минфина:) Вообще, если искать культурный аналог, то танцевальный клуб - это старый добрый бал:) (все друг друга знают, девушки выходят в свет и ищут женихов, показывают наряды и т.д.).

[identity profile] nasse.livejournal.com 2006-10-09 08:02 am (UTC)(link)
Ы? Что в ней хорошего?

[identity profile] grey-koala.livejournal.com 2006-10-09 09:59 am (UTC)(link)
Вспомнила, как объяснить, что такое клуб. Ты фильм "Маска" смотрела? Вот там вот клуб показан:) И это совсем не бар с танцульками. Это особого рода танцульки под особого рода музыку в особого рода помещении, в том числе и с баром.
А вообще, любопытно, что вот живем вроде в одной реальности, а как фрагментарно ее.. обитаем. Я в жизни не видела человека, который не знал бы, что такое клуб.

[identity profile] mxim.livejournal.com 2006-10-09 10:17 am (UTC)(link)
пелевин или Бегбедер... это кому кто больше нравится... некоторые мои коллеги называют Бегбедера французским пелевиным. а я говорю, что, еслиб книгу писал пелевин - это был бы шедевр несомненно. а так - у парней язык корявенький. чтож поделаешь, не всем быть писателями.

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2006-10-09 10:36 am (UTC)(link)
Вот и иллюстрация к клубной теме, гы. Проходит сюда народ, обсуждают разницу между Пелевиным и Бегбедером, а я как отсеянный фэйс-контролем, в сей клуб не попадаю, понеже толковать вам со мною не о чем... убогонький я, дольчегаббаной не вышел, Пелевина не читал... остальных тем более...
Вот так-то вот, аффтар и хозяин этого диалога...

Хи-хи-хи-с....

[identity profile] hedgehog-red.livejournal.com 2006-10-09 10:36 am (UTC)(link)
Баров с танцульками, на самом деле, очень немного.
Тем более, где был бы и нормальный бар, и хороший танцпол.
А хороший танцпол, чтобы зажигать часов 6 - это уже особое помещение.
Во. Внизу в комменте есть :)
>>И это совсем не бар с танцульками. Это особого рода танцульки под особого рода музыку в >>особого рода помещении, в том числе и с баром.
Другое дело, что на тему кислоты, травы и т.п. в клубах тоже все, к сожалению, неплохо, и трансовая музыка, по мнению многих ее слушателей, подразумевает вещества, для приведения себя в трансовое состояние.
Но это далеко не всегда и не со всякой клубной музыкой так.
Есть свои направления, есть стили оооочень разные, и если объявляется вечеринка в определенном стиле, то будет таким и дизайн, и движения, и напитки даже.
Кстати, клуб - понятие не современное.
И поэтому я не очень понимаю, почему ты удивляешься закрытости :) Есть клубы для пэров, есть для трансов, есть для поклонников латины или рэйва.

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2006-10-09 11:01 am (UTC)(link)
Ну вот и я не знаю. :)

[identity profile] nasse.livejournal.com 2006-10-09 01:28 pm (UTC)(link)
Ну я не знаю. Не считая "Археологии", которая выглядит совсем неугрожающе...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-09 05:21 pm (UTC)(link)
Портрет эпохи. "Герой нашего времени".

Даже буевое качество мне порой кажется провиденциальным.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2006-10-09 06:51 pm (UTC)(link)
Мне показалось - Пелевин, только тупой и без сюжета.
И, если и герой какого-то времени, то из какой-то параллельной реальности.

К слову. Доперечитала первую часть СМ. Хорошо, и хорошо весьма. Не знаю, что ты там правила, но оно постройнело. Единственный кусок, который мне был нуден - история войны вавилонских кланов в конспективном изложении. Но с этим, наверное, ничего не поделаешь.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-09 07:38 pm (UTC)(link)
Ну как это - пелевин, только тупой и без сюжета? Это все равно что "восход солнца - только темный и без солнца".

Да нет, под Бегбедера он косит однозначно - почитай "99 франков". Только у Бегбедера лирический мудак работает рекламщиком. Ну и пишет он получче сильно.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2006-10-10 08:06 am (UTC)(link)
У. До меня доперло. Сама реальность, описанная в "духлессе" воспринималась как фантастическая, бредово-пелевинская, нагло соотносящаяся с "поколением п". Я все ждала, когда полезут чудь и мистические навороты и начнется крутой загиб. Обманулась - не началось вообще ничего.

Если по твоей метафоре - ритуал любования восходом солнца. Но солнце почему-то не случилось.

"99 франков" прочту, если найду в электронном виде.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-10 08:13 am (UTC)(link)
А это оказался скучный производственный роман :))).

[identity profile] nasse.livejournal.com 2006-10-10 08:23 am (UTC)(link)
У производственного романа хотя бы сюжет есть.
Вот ты, как писатель, можешь мне объяснить, как можно навалять столько текста ни о чем?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-10 08:29 am (UTC)(link)
Запросто. Мужик придумал фабулу - человека, жившего ради бабок, кинули на бабки,и тут он понял, что бабки - мусор, и просветлился. Теперь эту фабулу нужно развить в сюжет. А таланта - хоп! - нема. Что остается? Бытописательство.

А книга, получается, все-таки ценна как человеческий документ.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2006-10-10 08:36 am (UTC)(link)
Для меня засада в том, что я в принципе не могу воспринимать описанное как описание реальности. Фикшн какой-то.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-10 08:42 am (UTC)(link)
Ты знаешь, мой бывший занимал сходственную должность - так ему не то что по клубам шляться, вгору глянуть было некогда. В корпоративных тусовках приходилось участвовать - но под пистолетом. Через силу.

А с другой стороны - Днепр не Москва, а бывший - спецконтингент. Хомяк такой хозяйственный. Может, был бы он холост, не обременен детьми да имей характер порезвее - тоже бегал бы по клубам и нюхал всякое гуано.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2006-10-10 08:46 am (UTC)(link)
Умом-то я понимаю, что это все про жизнь. Но сердцу не прикажешь :)