morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-07-26 02:16 am

Дьявол в деталях

Добрый человек прислал мне ссылку на интервью А. Житинского "Компьютерре":

Прочитала и думаю - вот она, благодать. Наконец-то все страждущие и жеждущие получат "ПТСР" и "Благородие" в полном объеме. Списалась с Житинским - и тут оказалось, что опаньки, макетирование автор должен оплачивать за свой счет, а это от 8 до 10 тыс. руб.

Для сравнения: за ПТСР я получила гонорару 30 тыс. руб.

Обещают с каждого проданного экземпляра 25 руб. Это значит, что вложение можно оправдать с 320 проданных экземпляров. В принципе, НАСТОЛЬКО я в себя верю, и даже больше. Но 10 000 российских карбованцев - это, братие, 2 000 грн, наш семейный месячный доход. Не могу я такую сумму выложить в один присест, а возвращать несколько лет по копейке.

А самое главное - принцип, который вложил в меня Хургин-сэнсэй - НИКОГДА НЕ ПЛАТИ ЗА ТО, ЧТОБЫ ТЕБЯ ПЕЧАТАЛИ. Правильнй принцип, не мой взгляд: я профи или кто?
Интересно мне братие,  с Крапивина взяли столько же?

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2006-07-25 11:36 pm (UTC)(link)
а вот что-то типа подписки можно было бы придумать. пусть страждущие внесут залог любви, ткскть!

что значит макетирование?

[identity profile] mozez-and-jesus.livejournal.com 2006-07-25 11:48 pm (UTC)(link)
Это набор текста или рассановка на страницах в пейж мапкер?
если первое, то так оно и стоит, а если второе - проза почти не требует обработки.

Re: что значит макетирование?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-25 11:59 pm (UTC)(link)
Расстановка на страницах, я так понимаю.

Смысла нет

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-26 12:03 am (UTC)(link)
Это "Мануций". То есть, заработок на авторах, а не на реальной продаже книг.

Re: что значит макетирование?

[identity profile] vokabula.livejournal.com 2006-07-26 12:33 am (UTC)(link)
А если тебе послать ему готовый макет, то есть искать верстальщика и платить ему непосредственно? Или может, кто-то из друзей возьмется сверстать на общественных началах?
400-страничный прозаический текст сверстать - это примерно 3-4 рабочих дня от силы, если нет особых изысков, шрифтовых выделений, множества разного типа заголовков и пр. При этом он будет вылизан и вычищен - чтобы строчки не висели, инициалы от имен не отрывались, переносы чтобы на правильных местах стояли и т.д. Грубо говоря, это халтура на неделю для профессионала. Не думаю, что это 10 000. По моим личным наблюдениям - а я этим зарабатываю тоже - это 4 000 от силы. В Питере, по крайней мере.
Често говоря, я бы и сама взялась, только у меня компутер сейчас мужем занят плотно.
А я, кстати, даже видела эту машинку Житинского своими глазами, когда искала малотиражную типографию для учебного пособия, видела у них образцы обложек и прочее. Ничо так.

[identity profile] alan-christian.livejournal.com 2006-07-26 12:48 am (UTC)(link)
Must die.

[identity profile] irukan.livejournal.com 2006-07-26 02:22 am (UTC)(link)
То же самое, но забесплатно:

http://lulu.com/

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-07-26 05:33 am (UTC)(link)
офтопик.
Ау.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-26 06:06 am (UTC)(link)
Проспала.

Re: что значит макетирование?

[identity profile] darkmoor.livejournal.com 2006-07-26 06:11 am (UTC)(link)

На самом деле - и то и другое вместе. Набор - львиная доля объема работы; расстановка - тут работы меньше, но она намного квалифицированнее, и день труда здесь стоит дороже.
По-хорошему, надо прямо спросить Житинского, возьмет ли он готовый макет. А уже потом решать, можно ли его сделать своими силами.

А вообще-то мы в "Форуме" уже прикидывали перспективы "Благородия" (у нас складывается линейка "альтернативных историй"). Если желание есть - кидай текст; можно на мой мэйл.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-07-26 06:18 am (UTC)(link)
Завидую.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] v-himera.livejournal.com 2006-07-26 06:47 am (UTC)(link)
В принципе, в Москве 10 тыс. - это не очень существенные деньги. Одолжить Вам? Или найдите нас человек пять по две тысячи - тогда совсем не деньги :)))
А не лучше ли издать "Сердце меча"? Или там еще долго?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_green_mouse/ 2006-07-26 07:34 am (UTC)(link)
Ольга, если хотите, я могу взяться за верстку, из благородных побуждений, "то есть даром". Обложки тоже, если будут готовые картинки.
singalen: (Default)

[personal profile] singalen 2006-07-26 07:50 am (UTC)(link)
1. Не увидел там книг не на английском языке.

2. http://www.lulu.com/help/index.php?fID=33#fanfic
Can I publish fan fiction on Lulu?
No. Fan fiction, also known as "FanFic," is any work based on another creator's story, idea, or character (literally fiction written by a fan). For example, you might write an episode for one of your favorite TV shows, a short story based on characters in a novel you love, or an installment of a comic strip you enjoy.
Боюсь, ПТСР не пройдёт.

3. Да и сомнительно это - бесплатное издание. Дешева рибка - погана юшка.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-26 08:18 am (UTC)(link)
Друзья, спасибо вам большое - но это же очевидный вариант для ПИССов, на который уважающий себя письменник соглашаться не должен.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2006-07-26 08:29 am (UTC)(link)
По-моему, это гораздо лучше, чем продать право первородстваимущественые права за чечевичную похлебку. Иметь свое произведение в виде макета, готового к печати ссоответствующими содержанию (а не маркетинговой политике издательства) иллюстрациями - хорошо.
Если при этом будет еще возможность продавать экземпляры произведения читателям - еще лучше.

К сожалению максима "не плати чтобы тебя печатали", была хороша тогда, когда издатели думали о литературе. Сейчас они думают исключительно о деньгах, а нормального редактора с корректором в издательствах обыщешся. Поэтому если фэны Вашего творчества или личные друзья горят желанием сделать эту работу - лучше согласиться. Качество будет лучше чем если это будет делать равнодушный к Вашему произведению работник издательтва, которому платят гроши и ставят нереальные сроки.

[identity profile] irukan.livejournal.com 2006-07-26 08:34 am (UTC)(link)
http://www.lulu.com/content/306259

Полное собрание моих сочинений на http://www.lulu.com

Полиграфия у них - не в пример лучше российской (ПТСР) и украинской ("Ваше Благородие")

Re: что значит макетирование?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-26 08:37 am (UTC)(link)
Ы-ы-ы... я отдавала Светлане сидюк в Киеве. Там "Благородие", "Луна" и "ПТСР".

Re: Смысла нет

[identity profile] estera.livejournal.com 2006-07-26 08:50 am (UTC)(link)
Так нет, в этом случае же не автор должен вносить залог, а читатели: хотят книгу - пусть оплатят заранее.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-07-26 09:23 am (UTC)(link)
Не-а, скорее - вариант подписки.
Ты своих денег не вноси, пусть те, кто хочет экземпляр, и соберут нужную сумму.
Подарок читателей автору.

Re: что значит макетирование?

[identity profile] darkmoor.livejournal.com 2006-07-26 09:45 am (UTC)(link)

Ну и очень хорошо. Я был не в курсе насчет оного сидюка, решил подстраховаться :)

Re: Смысла нет

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-26 10:35 am (UTC)(link)
так что ж - им платить дважды?

[identity profile] br0mberg.livejournal.com 2006-07-26 11:27 am (UTC)(link)
Читаю читаю твой ЖЖ, и только сейчас узнаю, что ты писатель. Наверное надо читать профайлы? ))

Re: Смысла нет

[identity profile] estera.livejournal.com 2006-07-26 11:55 am (UTC)(link)
Не дважды. Один раз, но вперед. То есть собралось какое-то количество читателей, кому захотело купить эту книгу, они вносят ее стоимость (по которой издательство хочет продавать), эти деньги частично или полностью окупают расходы на издание. Когда книга издана, оплатившие получают ее, остальное поступает в продажу. Из каких денег платить автору гонорар, на месте решить.

[identity profile] estera.livejournal.com 2006-07-26 11:57 am (UTC)(link)
Именно что подписки. Хотят книжку - пусть оплатят заранее.

[identity profile] lilith2005.livejournal.com 2006-07-26 01:49 pm (UTC)(link)
Мне кажется, удобнее будет всем, если поклонники ПТСР просто решат скинуться - таких людей вполне достаточно, чтобы набрать нужную сумму без ущерба для собственных финансов и отдать ее Ольге безвозмездно.
Закинула удочки на ptsr и ru_finrod. Держим пальцы крестиком и ждем реакции. Надеюсь, народ откликнется.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-26 05:42 pm (UTC)(link)
green_mouse, я подумаю над вашим предложением - Житинский только что написал, что готов взяться и за сделанную версткку, не проблема.

Но я думаю сначала поискать верстальщиков в родных пенатах.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-26 05:43 pm (UTC)(link)
Да, не вредно бывает их читать:)

[identity profile] smrx.livejournal.com 2006-07-26 07:20 pm (UTC)(link)
Трак первая часть "Сердца меча" должна скоро выйти обычным тиражом.
А почему ПТСР не допечатывают - непонятно, первый то тираж успешно и полностью продался.
Интересно как вообще издательства отслеживают продаваемость тиражей и принимают решения о том чтобы еще допечатать.

[identity profile] v-himera.livejournal.com 2006-07-26 08:01 pm (UTC)(link)
Ну?! :)
А где выйти?

О делах издательских...

[identity profile] darkmoor.livejournal.com 2006-07-27 06:18 am (UTC)(link)

Нам сейчас надо вешать на обложку "Сердца..." аннотацию; я решил переспросить, нет ли готовой у тебя. Специально делать ничего не надо, мы справимся ^_^, но если есть готовая, которая нравится тебе - присылай.

Re: О делах издательских...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-27 06:34 am (UTC)(link)
Дважды Ы-ы-ы...

Я ПОСЫЛАЛА СВЕТЛАНЕ АННОТАЦИЮ И ФОТО! В ПЯТНИЦУ!

[identity profile] smrx.livejournal.com 2006-07-27 08:22 am (UTC)(link)
Я не в курсе, но присутствующий тут [livejournal.com profile] darkmoor как раз занимается этим вопросом.

Re: О делах издательских...

[identity profile] darkmoor.livejournal.com 2006-07-27 10:15 am (UTC)(link)

Потому и переспрашиваю. Если в пятницу - Светлана могла уже и не успеть получить это письмо. И числа до пятого ее не будет, так что уточнить у нее я тоже не могу. Ящик я сегодня проверю, ессно.

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2006-07-27 03:25 pm (UTC)(link)
Да ну, какие ПИССы, какой "Мануций"? Книгу Вашу многие читают и любят и написана она очень хорошо (хотя я как правоверный толкинист не всегда согласна с трактовкой некоторых образов). Так что я бы лично безвозмездно денег бы подкинула (рублей до 500 точно).

Re: О делах издательских...

[identity profile] darkmoor.livejournal.com 2006-07-28 08:38 am (UTC)(link)

Вот не могу я у нее найти. Не знаю, убрала она из ящика, просто не дошло, или этот не тот ящик.
Будь другом, повтори мне на pol(КОС)online.ru

Re: О делах издательских...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-28 09:28 am (UTC)(link)
Я тебе отправляла ответом на письмо, полученное ночью. Ты проверял _ту_ почту, с которой писал мне?

(уныло) ну шо у вас за бардак, ей-богу. Ищи файл с аттачем джпг. Там еще фотка.

Re: О делах издательских...

[identity profile] darkmoor.livejournal.com 2006-07-28 10:32 am (UTC)(link)

Да, ту самую почту, и с того же компьютера. Другой действующей у мя нет.
От тебя ничего не приходило. Ни мне, ни, похоже, Светлане.

Проверил только что, доходят ли мне ответы на мои письма от других людей. Доходят, все в порядке.
Может, кинешь еще кому-нибудь, для передачи мне? Скажем, Кинн или Сэрмал?

[identity profile] darkmoor.livejournal.com 2006-07-28 10:34 am (UTC)(link)

Присоединяюсь.
Объективно - так :)

[identity profile] darkmoor.livejournal.com 2006-07-28 11:09 am (UTC)(link)

Выйти должна в издательстве "Форум". И скоро. Текст готовим к сдаче в типографию. Как только отправим - сообщу тут же в журнале, в продажу попадает обычно через месяц.



[identity profile] darkmoor.livejournal.com 2006-07-28 11:30 am (UTC)(link)

На самом деле любой уважающий себя письменник в этой ситуации находится давным-давно.

И при советской власти автор либо платил машинистке, либо изучал машинопись сам. Как вариант - доверялся друзьям с умелыми руками.

Тут мы приходим к тому же самому варианту. Либо платить верстальщику, либо изучать верстку самостоятельно. Либо полагаться на друзей. Ну - еще плюс обложка, которая ничего принципиально не меняет.

sirmal: (Default)

Re: О делах издательских...

[personal profile] sirmal 2006-07-28 11:35 am (UTC)(link)
Может быть, фильтр блокировал письмо с джипегом. Попробуй переименовать файл.

Re: О делах издательских...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-28 12:07 pm (UTC)(link)
См. самый последний постинг - я сегодня никому ничего не кину, у меня поломался телефон.

Посмотрите в папке "подозрительные" прямо на мыл.ру. Она могла отправить его туда.

Ну что это за дела, люди - я неделю назад посылала требуемое - и неделю никто не шевелится, что не получил.

Re: О делах издательских...

[identity profile] darkmoor.livejournal.com 2006-07-28 12:42 pm (UTC)(link)

А просто кинуть текст аннотации в жж, хоть подзамочным постом, хоть обычным, никак не получится?
С фотографией, конечно, дело отдельное.



Re: О делах издательских...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-28 05:20 pm (UTC)(link)
Сейчас я продублирую тебе это спаслание. На оба адреса. С уведомлением о прочтении.