morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-07-01 12:54 pm

Дорогие любители "Сердца Меча"

Предлагаю обсудить вот какой аспект.

По прибытии бет на Картаго ее почти сразу же представили родственникам по маме. Во всяком случае, бабушке. А что с дедушкой?

Вариант 1. Был отрезан фронтом, остался где-то на территории Империи.
Вариант 2. Погиб в войну.
Вариант 3 Погиб каким-то образом до войны.

А ведь я даже не знаю, как его звали - отца Рихарда и Лорел. Кем он был, каким он был?

Но это еще не все. Родственников по папе мы ВООБЩЕ НЕ ВИДИМ на этом приеме.

Конечно, Экхарт Бон как синоби - expelled child, дань от клана. Но почему он стал таким?

Вариант 1: Оба родителя погибли в какой-то межклановой разборке.
Вариант 2: В ходе вендетты между двумя кланами случилась история "Ромео и Джульетты" - и с почти таким же печальным концом. Либо погибли оба, либо погибла Джульетта (но ребенок успел родиться или был доношен в репликаторе).
Вариант 3: ребенок - плод адюльтера, что вскрывается сильно постфактум при генетической проверке. Разгневанный не-отец отсылает дитя к синоби.

Глюк: если кто и выжил - то отец, мать никак не могла (почему? А вот так складывается) - и зовут его Этан. Может быть, Этан Бон, если именно он из клана Бонов.

Поговорим?

[identity profile] smrx.livejournal.com 2006-07-01 11:36 am (UTC)(link)
*****
Вариант 1. Был отрезан фронтом, остался где-то на территории Империи.
*****
Наверное это имеет смысл только если он будет нужен для сиквела.

*****
Вариант 2. Погиб в войну.
*****
Тоже вариант

*****
Вариант 3 Погиб каким-то образом до войны.
*****
Наверное этот предпочтительней. Потому что насколько я помню, Шнайдер стал сёгуном уже перед войной с Кенан. И получается, что Шнайдеры, брат и сестра добрались до вершин власти еще до войны, и сами. Это значит что либо отец был не сильно то активным и способном и отдал руководство делами клана детям, либо он к тому времени уже был мертв.
Как он мог умереть? Может тоже в клановых разборках, может кто-то из Кенан его и убил, что дало дополнительный стимул Шнайдерам воевать с Кенан насмерть.


*****
А ведь я даже не знаю, как его звали - отца Рихарда и Лорел. Кем он был, каким он был?
Но это еще не все. Родственников по папе мы ВООБЩЕ НЕ ВИДИМ на этом приеме.
*****
Тут думаю два варианта, если отец погиб в войне (с Кенан или Империей), то с ним на корабле (или кораблях) могла погибнуть и большая часть мужской части клана (у них же экипаже были по клановому принципу?) Но тут опять таки проблема с тем, почему младшие Шнайдеры самостоятельно правили уже до войны.
А если он все-таки погиб до войны, то возможно кто-то пытался полностью уничтожить клан Шнайдеров, спаслись только женщины и дети клана. И потом, маленькие кланы ведь как-то могли переходить из одного большого клана (Кенан, Рива, ...) в другой. А Рива принимали многих. То есть изначально Шнайдеры могли быть и не в Рива, а потом туда перебежать, спасаясь от своих врагов, когда Рихард и Лорел были детьми.

*****
Глюк: если кто и выжил - то отец, мать никак не могла (почему? А вот так складывается) - и зовут его Этан. Может быть, Этан Бон, если именно он из клана Бонов.
*****
Тогда вариант 1 или 2, потому что при 3-ем нужно дополнительно придумывать почему погибла мать (не казнили же ее за адьюлтер). Вариант 2 наверное интереснее и хорошо объясняет почему ребенка не оставили в клане.

Хотя можно придумать и более прозаический вариант. Мать Бона умерла во время родов. Медицина в Вавилоне может конечно почти все, но случаи все равно разные бывают. Какие-то специфические последствия беременности, невозможность полноценной медицинской помощи (дело к примеру было на небольшом корабле) и т.д.
Тогда отец мог и возненавидить сына, считая его причиной смерти совей любимой жены. И даже чем более редки случаи смерти при родах, тем вероятнее наверное такая реакция. А если он был не единственным сыном, то как раз отец мог от него и избавится отдав синоби.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-01 12:27 pm (UTC)(link)
***Наверное это имеет смысл только если он будет нужен для сиквела.***

Так далеко я не заглядываю. Но если сделать его пропавшим без вести, его при случае удобно будет извлечь из небытия. А вот есть его легкомысленно убить, еще не создавши...

Короче, решено: MIA.

***Но тут опять таки проблема с тем, почему младшие Шнайдеры самостоятельно правили уже до войны***

Потому что Лорел вышла за Бона. Клан приподнялся на этой свадьбе.

***Тогда вариант 1 или 2, потому что при 3-ем нужно дополнительно придумывать почему погибла мать (не казнили же ее за адьюлтер)***

Казнить не казнили, но так убить могли. Из ревности или еще почему.

***Мать Бона умерла во время родов. Медицина в Вавилоне может конечно почти все, но случаи все равно разные бывают. Какие-то специфические последствия беременности, невозможность полноценной медицинской помощи (дело к примеру было на небольшом корабле) и т.д.***

Мне все-таки почему-то кажется, что это не так и отец Бона любил. И я даже могу объяснить почему: мне хочется его ввести в повестование. Но тогда нужно чем-то объяснять его мизерное положение - как это он, отец покойноо тайсёгуна, не приехал на прием к внучке?

И почему вообще у сёгунского престола не видно Бонов? Вероятнее всего, Экхарт не собирался оказывать протекцию клану, котоорый его вышвырнул. А положение отца в таком случае должно быть долгое время зависимым. Он какой-то очень маленький человек в своем клане. И трагедия рождения Бона как раз и могла быть связана с тем, что он полюбил женщину, "не положенную" ему по штату. И тогда его появление при дворе Шнайдеров было бы неуместным напоминанием о том, что отец Бет, идолизированный сёгун - незаконнорожденный.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-07-01 01:58 pm (UTC)(link)
А как тогда с тем, что в клане Рива можно отмыть все? Нет, полагаю что происхождением там никого запятнать нельзя. А вот если Этан, например, какой-то сугубо гражданский товарищ - причем, не занимающий мало-мальски важного поста и туда не стремящийся... вот это таки неловкость.

С уважением,
Антрекот

В порядке мозгового штурма...

[identity profile] audiart.livejournal.com 2006-07-01 04:20 pm (UTC)(link)
А если он просто по какой-то причине всех послал в сад, живет где-то сам по себе и видеть никого не хочет? В каком возрасте Экхарт попал в синоби? Не мог у него к тому возрасту уже выйти совершенно личный конфликт с отцом? Если отец его любил - что-нибудь из серии, когда ребенок узнает о взрослом что-то такое, чего никак не может ему простить?
Или не мог ли отец быть вынужденным отдать ребенка по каким-то обстоятельствам? Так, что потом гордость не позволяет хоть как-то пользоваться положением сына?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-01 05:57 pm (UTC)(link)
Ну так Бон и отмыл свою незаконнорожденность. Но вот отец позорного поступка отмыть не смог.

Я думаю, там вышла какая-то такая история, после которой ему амбиции отшибло начисто. И он действительно сидит где-то отшельником.

Открываю третий глаз...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-01 06:00 pm (UTC)(link)
И вииииижуууу...

Экхарт попал в синоби в возрасте восьми лет. Конфликта с отцом не было - отца он совершенно не знал. Модет быть, отец даже не знал о зачатии. Они узнали друг друга уже когда Бон был юношей. Там могло быть что-то похожее на дружбу, но вряд ли очень близкую.

Re: Открываю третий глаз...

[identity profile] audiart.livejournal.com 2006-07-01 06:06 pm (UTC)(link)
Ну, и при таком раскладе, наверное, вполне логично, что отец при дворе тереться считал/считает для себя неправильным...
Продолжая брейнсторм... Может, он в отлучке был на момент рождения ребенка? Считался без вести пропавшим и вернулся только через много лет? А когда вернулся, мать ребенка уже умерла, а родственнички с ребенком обошлись как сумели и сообщать об этом папаше не поторопились?
Мда, мексиканский телесериал... :)

Re: Открываю третий глаз...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-01 06:08 pm (UTC)(link)
Да нет, там должно быть что-то совсем чумазое. Потому что семейство Бон начисто не представлено ко двору.

Re: Открываю третий глаз...

[identity profile] audiart.livejournal.com 2006-07-01 06:12 pm (UTC)(link)
А мать от чего умерла? Не могло семейство Бон в полном составе каким-нибудь образом подставить мать?

Re: Открываю третий глаз...

[identity profile] audiart.livejournal.com 2006-07-01 06:14 pm (UTC)(link)
По ассоциации - помнишь, в ЖЖ гуляла жуткая история, где муж и свекровь (кажется, армяне в Азейрбаджане или что-то в этом роде), зная, что на улице будет погром, специально вызвали жену-невестку с работы (в относительно безопасном месте) и в нужный момент вытолкнули на улицу к толпе погромщиков, чтобы те на ней оторвались, а их не трогали?

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-07-01 06:51 pm (UTC)(link)
Амбиций могло и не быть. Или быть в другом поле.

Re: Открываю третий глаз...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-01 07:22 pm (UTC)(link)
Азербайджанцы в Азербайджане. Мляццкая история.

Но на Картаго в таком формате не режутся. Там могло быть вот что - эта связь грозила сорвать важный межклановый союз, скрепленный браком. Невеста возьми да и... А срыв контакта - это один из серьезнейших проступков по понятиям Рива.

Нет, никак

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-07-02 08:06 am (UTC)(link)
За такое убили бы. Причем, свои бы и убили.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-07-02 08:07 am (UTC)(link)
Стоп. А что если он а) штатский
б) _совершенно_ не одобряет всю эту компанию.
Причем, по каким-то, с точки зрения Рива, совершенно левым причинам?

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-02 08:19 am (UTC)(link)
Я и думаю, что он штатский. И не одобряет всю эту компанию по тем левым причинам, что он не тащится от жизни космического бродяги - а плланетником пожить ему не давали.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-07-02 08:33 am (UTC)(link)
Не только. Я вот, думаю, что у него какой-то частный заезд. Причем вполне себе заезд. Фобия или что-то в этом роде. И его стесняются.
То есть, он не сумасшедший, он вполне нормальный человек за исключением какого-то одного пункта. Но именно то, что в остальном он нормален и даже более чем, делает его персоной нон грата. Явно больного не стеснялись бы.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-07-02 08:53 am (UTC)(link)
Ну вот, как один вполне преуспевающий ученый считал лифты хищными животными.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2006-07-04 01:14 pm (UTC)(link)
Да клаустрофобия совершенно банальная - и уже ведь человек летать не сможет.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-07-05 10:22 am (UTC)(link)
Клаустрофобия - это дело простительное.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-05 11:47 am (UTC)(link)
Но выводящее из строя космолетчиков. Аня права.

Кроме тго, срыв сделки - дело уже непростительное.