morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-03-13 11:29 pm

Опасности феминизма

Начала читать ознакомительный фрагмент "Космотехнолухов".

С первых страниц:

Девушка перешла к тепличным кабачкам и принялась так профессионально их перебирать в поисках идеала, что сердце Теда окончательно растаяло.

– Подойти, что ли, познакомиться? – вслух подумал он.

Дэн тихо хмыкнул, напоминая, что они вообще-то уже шли к выходу с рынка, а через три часа у них вылет.

– Да ладно, я только номерок стрясу!

– МЦБ-3131524299265448-КЛХ.

– Чего?!

– Номер ее паспортной карточки.

Теодор сощурился, но с такого расстояния едва разглядел саму карточку, краем торчащую из нагрудного кармана.

– Я вообще-то имел в виду номер видеофона!

– Попросишь Винни, и он пробьет ее по полицейской базе.

– Ну-у, это не то!

– Почему?

– Потому что фишка в том, чтобы она сама его мне дала!

– А если она соврет?

– Ну и супер, еще прикольнее будет – она соврет, а я у Винни спрошу и все равно позвоню!

– Ты же только что говорил, что это не то?

– Балда! Если ей просто незнакомый мужик позвонит, она испугается и не станет с ним говорить, а так я уже почти приятель!

– Какой же это приятель, если ему даже номер видеофона не дали?

– Который так ей понравился, что она дала номер неосознанно!


Класс: персонаж, который мне, по идее, должен нравиться, собирается заняться сталкерством, потому что девушка нравится и "ачотакова".
Пять лет назад я сама бы пожала плечами: не, ну ачотакова, если девушка нравится?
От феминизма в голове заводятся мысли, они мешают наслаждаться тем родом литературы, который к осмысленному чтению не предназначен.
Люди читавшие, если я таки не захочу покупать книгу, расскажите главное, что меня интересует: эта банда инфантилов догадается, что ситуация с киборгами - вообще пиздец, даже безотносительно жуткого положения Дэна - от нее люди портятся и расчеловечиваются? Или эти благодушные идиоты так и будут розовыми понями по Галактике скакать?

АПД: «Не-блондинка» быстро скользнула взглядом по Теодору, еще быстрее – по груженому киборгу за его спиной, подалась вперед и с неожиданной яростью процедила:

– Отвали, козел!

Тед отшатнулся, всерьез испугавшись, что она сейчас цапнет его за нос.

– Эй-эй, полегче! Что я тебе сделал-то?!

– Вот и катись к черту, пока не успел!


Хм. Может, таки куплю.
Но вы все равно расскажите.

[identity profile] celicia-a.livejournal.com 2016-03-13 09:36 pm (UTC)(link)
В ЖЖ Громыко есть рассказ "Котик", там вполне выпукло показано, что да, пиздец.
В самих "Технолухах" я это не очень почувствовала, но в эпилоге они очень сильно испортили жизнь "DEX-компани".
Edited 2016-03-13 21:46 (UTC)

[identity profile] stan podolski (from livejournal.com) 2016-03-13 09:37 pm (UTC)(link)
а не нужно читать советскую фантастику, хехе

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2016-03-13 10:00 pm (UTC)(link)
Чуть ниже в ленте пишут вот такое:
"А что реально не понравилось - это тяжкие думы киборга о том, что женщины - "бракованные экземпляры". Ну блин. Видимо, у меня нет чувства юмора."

http://renfry.livejournal.com/342082.html

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2016-03-13 10:16 pm (UTC)(link)

Там в конце киборги получают американское инопланетное гражданство и это считается решением всех проблем.
Edited 2016-03-13 22:18 (UTC)

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2016-03-13 10:56 pm (UTC)(link)
О_о. Она всё еще тянет эту резинку? иМХО ,сколько ж можно, это надо было закончить еще на первой книге
Edited 2016-03-13 22:57 (UTC)

[identity profile] irondragonfly.livejournal.com 2016-03-13 11:09 pm (UTC)(link)
Гражданство получают конкретные двое, но вроде как начинается и движуха на предмет ликвидации компании в целом же.

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2016-03-13 11:44 pm (UTC)(link)
Девушка, на которую запал Тед - Кира Гибульская, дочь разработчика DEXов, который, собственно, и заметил первым "синтез Гибульского" - т.е., что разум киборгов не отсутствует, а подавляется, но со временем просыпается. Дядю убили, синтез объявили сказкой.
Найдя еще одного сорванного киборга и порывшись в форумах киборговладельцев, "мозгоеды" поняли, что это - достаточно массовое явление, и, если скооперироваться, обнародование правды о киборгах не смогут объявить фейком.
Дальше - скандал во всех сми, банкротство дэкс-компани, новости о разумных киборгах по всем каналам. Общество защиты разумных киборгов, всё такое.

Мне с точки зрения феминизма интересно другое)) Если всех киборгов заменить на "женщин", то очень похоже получается. Там вроде как ХЭ, Дэну и еще одному найденышу удалось получить алькуявское гражданство. А на каких правах будут существовать все остальные раскрывшие себя киборги - хз. И если вспомнить, как долго и как тяжко женщины добивались гражданских прав, и провести параллель... То там впереди еще не одна гора, а учитывая, что киборгов не назовешь слабыми женщинами - это будет война. Но всё это так и останется где-то за скобками.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2016-03-13 11:47 pm (UTC)(link)
Я честно пролистал на флибусте, поэтому детали пропустил. После недочитаного 3 тома заставить себя читать четвертый я не смог и это при моей всеядности.

Мне просто очень понравилась картинка - заграница нам поможет, но все кто борются за права в Бобруйские плохие люди (Кира выписана как негативный персонаж в том, что я пролистал, может правда потом автор изменил её образ, но я в такое изменение верю с трудом - я сходу не припомню ни одного серъезного изменения персонажа у Громыко.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-03-13 11:50 pm (UTC)(link)
Но Громыко хоть перестала бегать от проблематики, алилуйя.
Хорошо, куплю.

[identity profile] irondragonfly.livejournal.com 2016-03-13 11:55 pm (UTC)(link)
Кира не выписана как негативный персонаж, там классический ход - когда обе стороны как бы хотят только хорошего и при этом подозревают друг друга в плохом. То есть ей даже не с чего меняться, она изначально предполагается, как хороший человек. Там довольно очевидна эта линия - что череда недоразумений настраивает её против команды и наоборот, чтобы к финалу всё разрешилось.

И именно посредством Киры решается (точнее, начинает двигаться к разрешению) ситуация с киборгами в целом.

[identity profile] madmundt.livejournal.com 2016-03-14 01:57 am (UTC)(link)
У меня так тоже с феминизмом... Многое начинает меньше нравится. Я вроде уже всячески признавался в любви к Алану Муру, но недавно я задумался: у него есть хоть один комикс без изнасилований?
И я пока не могу вспомнить ни одного

[identity profile] blumpoleon two (from livejournal.com) 2016-03-14 02:28 am (UTC)(link)
Whatever happened to the man of tomorrow

[identity profile] madmundt.livejournal.com 2016-03-14 03:04 am (UTC)(link)
Окей, засчитано. Я действительно забыл о его Суперменовских комиксах… да, тогда ему точно не позволили бы такого.
Я в данном случае думаю именно о тех комиксах, которые он придумал по-большей части сам…В которых у него была полная творческая свобода.

[identity profile] yusta-ya.livejournal.com 2016-03-14 06:19 am (UTC)(link)
Теперь я знаю, что бывает сталкерство.
а кстати, чотакова?

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2016-03-14 06:26 am (UTC)(link)
ну, поскольку в сети масса восторженных отзывов, а российский читатель любит сериалы, то чего бы не стричь купоны. команда прописана, мир обкатан, юмор тоже типовой.
я так даже первую из серии не осилила, мне было дико скучно и местами противно, а у большинства ролевых знакомых сплошное мимими и уруру.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2016-03-14 08:13 am (UTC)(link)
Я ничего не имею против сериалов, я их даже люблю, и мне нравятся истории с хеппи эндом. Но при этом должны же герои как-то развиваться, какие-то уроки из своих приключений выносить. Они должны меняться, проходя очередные жопорезы, раскрываться с новой стороны. Вот классный пример - это "Светлячок", там и юмор, и герои в общем жопорезы проходят без невозвратных утрат, но они двигаются вперед, меняются и растут. В "Олухах"такой потенциал был в первой книге, во второй тоже, но автор предпочла свернуть его по-быстрому. А в третьей вообще нет. Одни смехуечки и набор притянутых за уши к общему знаменателю эпизодов. Сплошное чесание пузиков читателю, тьфу

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2016-03-14 08:19 am (UTC)(link)
вот, все так хвалят этот чертов "Светлячок", а я нишмагла его смотреть.
просто с первых кадров мысль "чо ж они все мудаки какие" - и все, скучно и тошно. я по этому поводу даже мальца комплексую, ибо в культурном народ он чуть ли не культовый уже.

да, вот про развитие характеров - это ключевой момент. и именно оно чаще всего встатет поперек горла "фэнам". сколько уж я читала горестных воплей на тему "был сладкий мальчик и наивная няща, а к третьей/пятой/седьмой книге стал взрослый циничный ублюдок", или наоборот - ах, была такая прекрасная стервь, и вдруг повзрослела, перестала пинать урны и завела котика, ФУУУ.
люди не хотят развития, люди хотят узнавать себя в герое.
вот ГП, кстати, - много говорилось о том, что книги рассчитаны на взросление читателей вместе с героями. Но и там взрослеет разве что Гермиона, остальные так - растут...
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2016-03-14 09:14 am (UTC)(link)
Кира там выписана как дурочка/неудачница, которую мозгоеды сначала постоянно обходят на повороте, а в финале спасаютЪ и помогаютЪ разобраться с наследством отца. Потому что сама она - с информацией, мозгами, талантами, экипажем, кораблём - не может ни черта и, сталкиваясь с мозгоедами, либо позорно проигрывает, либо подло их подставляет.

Ценности у них схожие, но Кира - фон, на котором мозгоеды ого-го какие д'Артаньяны.

[identity profile] pani-stosia.livejournal.com 2016-03-14 09:25 am (UTC)(link)
"ачотакова", имхо, в тоооненькой такой грани между "а вдруг она любит настойчивых парней" и "ну может она сразу отказала, а потом передумакла/передумает" и , собственно, сталкерством, т.е. преследованием со стороны придурка, которому проще дать, чем объяснить, почему нет.

[identity profile] yusta-ya.livejournal.com 2016-03-14 09:28 am (UTC)(link)
ага, т.е. термин предполагает изначальный отказ, а не просто рытье инфы?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-03-14 09:31 am (UTC)(link)
Ну да. Тебя не хотят, чувак, узбагойся.

[identity profile] pani-stosia.livejournal.com 2016-03-14 09:42 am (UTC)(link)
да я сама этот термин впервые увидела) Похоже, что термин предполагает, по всей видимости, общение без явного согласия стороны. А с рытьем инфы или без - неважно. Рытье инфы - это особенность нашего технологического века. Раньше вздыхали под балконом/забрасывали цветами-письмами/подсылали трубадуров и своден "с речами льстивыми".

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2016-03-14 10:18 am (UTC)(link)
Но весь ужас наступающего капздеца так и остался за кадром. Типа герои уплывающие в закат в финальных титрах на корабле, и лишь по логике вещей понимаешь, что это "титаник" - в книге этого нет.

И еще один момент, синдром чистых рук, что ли. Герои не могут физически уничтожить злодеев, которые напрямую покушались на их жизни, даже сдать алькуявцам или полицейским - нет, надо обезвредить, связать и отпустить. Вредите дальше, покушайтесь дальше - вот как в комиксах, злодеи сами себя уничтожают либо гибнут от нелепой случайности.

Допустим, это закон жанра, но как-то это... Скажем, Верес не смог убить бывшую собственноручно - в это я поверю. Но какие етиццкие сложности с пиратами у экс-космодесантника и боевого киборга?

Жаль, что весь этот справедливый мир в реальности не работает. Так жены гневоголиков "чтоб на душу греха не брать" годами не обращаются в милицию, ожидая, что всё как-то само, хотя с годами ресурсы бегать по судам катастрофически тают.

Так и крымнаш, и днр - и "минские соглашения нарушались столько-то раз" - ну так если ты в основном утираешься и "не поддаешься на провокации" - вот оно и получается.
Увы, волшебник на вертолете с эскимо не прилетает, а мы всё ждем, что врагам фатально не повезет, или они еще одумаются, или с ними можно договориться. Мы же хорошие ребята, правда?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-03-14 04:39 pm (UTC)(link)
Ну, личные данные не зря личные.

[identity profile] ternovskaya.livejournal.com 2016-03-14 06:58 pm (UTC)(link)
У Теда это по сути, продолжение линии из Космоэколухов "Если свихнувшийся дедок не дает нам погаситься от его оборудования - так давайте просто шмальнем в него из бластера, в руку-ногу там, Дэн вот точно попадет. Ненуачо, он добром не соглашается, анамоченьнадо." Тогда, правда, капитан его осадил. С барышней то же самое, ненуачо, у нее же, кхм, формат биоразъема подходящий, аТедуоченьнадо, так что капитанские увещевания явно пропали втуне.

[identity profile] irondragonfly.livejournal.com 2016-03-15 02:00 pm (UTC)(link)
в истории с Кирой самой удивительное - это её внезапная страсть к Теду после всего. В том числе и после того, что они с Дэном над ней учинили. На мой взгляд, они после этого даже на самый снисходительный взгляд не то, чтоб очень д'Артаньяны.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2016-03-15 06:55 pm (UTC)(link)
в истории с Кирой самой удивительное - это её внезапная страсть к Теду после всего. В том числе и после того, что они с Дэном над ней учинили.
Это да, это был крайне стрёмный момент.

На мой взгляд, они после этого даже на самый снисходительный взгляд не то, чтоб очень д'Артаньяны.
А. "Д'Артаньяны" не в смысле "я ими восхищаюсь", а в смысле "они эффективнее достигают своих целей". И, пожалуй, "на их стороне авторские симпатии".
Кира намного чаще проигрывает; когда она выигрывает собственными силами, а не со снисходительной помощью мозгоедов , это в тексте подано как "подло, нечестно", а не как "наконец-то эти ушлёпки огребли по сусалам".

Ситуация misunderstanding'а, "на самом деле это были хорошие люди с благородными целями", интересная, но то, как она разыграна, у меня вызывает зубную боль.