Возник разговор в журнале Алины

[morreth]

http://www.livejournal.com/users/a_dama/102637.html#comments

О Тэффи и ее детях, а также вообще о вопросе "материнство vs творчество".

занимаясь и тем и другим, засвидетельствую, что с моей точки зрения, наилучшим вариантом для творческой женщины является целибат.

Но "осень хосеса".

Comments

[audiart.livejournal.com]

Я б еще Цветаеву вспомнила. О то ж было счастье...
Так с прагматической точки зрения бездетность есть лучший выход для любой женщины, желающей посвятить себя чему-нибудь помимо материнства - науке там, карьере. Но хочется, да :)
А вот Кюри замечательно со всем справилась. Гений есть гений! :)

[starsword.livejournal.com]

Так у нее и муж был хорош.

[audiart.livejournal.com]

Да... Так что и отдать дочку оказалось некуда, кроме как в приют :( Просто поражает сочетание всей этой истории с Ириной и такого всего трогательного "На смерть дочери".

[estera.livejournal.com]

Ну можно же и компромисс - личную жизнь, мужа там, любовника, но без детей. Гормоны - они очень творчеству способствуют...

[estera.livejournal.com]

И не говори :( Очень неприятно.

[maria-beata.livejournal.com]

Барышни, не зарывайтесь. Гормоны гормонами, нонадо же и человеком быть, а не только мясов с гормональным управлением.

Насчёт "осень хоцеца": Оль, чего конкретно? Детей как факта? Или того, что необходимо для их разведения? К сожалению, сие есть разные вещи. Целибат (гм... в смысле, обет чистоты) с воспитанием детей соединяется как нельзя лучше. Например, Дом св. Иосифа на Бортничах ведут сёстры-гоноратки. Сирот в Житомире удочерили-усыновили сёстры-сердцанки. Это только то, что рядом, навскидку.
Но вспомним классиков: "Дети и книги создаются из одного материала" (Стругацкие, Миллион лет до конца света). И это - попросту реальность. Я пожимаю плечами и иду дальше. Писать мне попросту некогда, все мои замыслы остаются замыслами, и всё мое, пардоньте, "творчество" - это газета, но и при этом дома развал и тихий ужас, и свекровь скоро меня чем-нибудь удавит за необихоженного сыночка. И я попросту пожимаю плечами (воевать не люблю патологически), поскольку нельзя объять необъятное, кому я должен -всем прощаю, и проч.
Простую, как двери (и от этого для меня ещё более интересную) мысль я вычитала в книге Джеймса Добсона. Название оригинала не помню, поляки её перевели жутко: Чего хочет каждая жена, чтобы её муж знал о женщине. - Так вот. Там написано (мужчиной!!!), что женщина вынуждена выполнять одновременно несколько заданий, каждого из которых хватило бы на отдельную жизнь: жены и матери, домработницы, профессионала на работе. Понимаешь? - каждого из заданий вполне хватает на ОТДЕЛЬНУЮ жизнь!!! А тянуть это вместе - ясно, что в конце концов оказывается невозможно.

Возможно одно, и в единственном случае: если такой жене Бог даёт "правильного" мужа. Который способен быть воистину второй половинкой и делать всё, чтобы жена не "угасла". Такие примеры есть, слава Богу. Но, к сожалению, это единицы из сотен тысяч.

А делать ставку на гормоны... Присоединяться к тем, кто это уже сделал и активно разлагается ещё при жизни????

[ex-blau-kra.livejournal.com]

Дети-то ладно... какие проблемы с ними. Ну пока маленькие, да, много хлопот, так опять же, если деньги есть, можно няню, или бабушка чтобы помогала. Но маленькие они недолго, если не заводить большую семью, то ничего.
А вот с мущщинами... вот с ними н-да... Не знаю, конечно, может, есть такие, которые не уверены глубоко, что жена обязана ставить его превыше всего, особенно какого-то там творчества. Не знаю.
Один товарищ высказался, что без хорошей жены писатель вообще состояться не может. То есть той, которая будет смотреть в рот и считать гением, перепечатывать рукописи, зарабатывать деньги и вообще сдувать пылинки. И в самом деле я знаю пару примеров, когда человек становился известным писателем именно благодаря такой жене.
Но это же мущщины... Они вообще, как бы это сказать... слабосильные какие-то в основном.
А мы - мы все могем. И даже не требуем пылинки сдувать и верить в гениальность... Так, хотя бы ниже плинтуса не придавливали, и то бы спасибо.

Целибат - да, где-то ты права, конечно. Но с другой стороны, дети дают необыкновенно важный опыт. Писателю ведь вообще очень нужен опыт, свой собственный, просто позарез. Причем мне кажется, что для мужчины самый ценный опыт - это война, для женщины - дети. Именно так. Хотя и обратное тоже верно. Да, без детей есть время, есть возможность погружаться в свой мир, много читать, много работать над текстом. Но без них зато нет чего-то другого... того, что дает тебе право писать. Ты такая же, как твоя соседка, у тебя дети и работа, ты ничем не отличаешься, ты знаешь ее жизнь - и поэтому можешь понять людей гораздо лучше, чем сидящий дома одинокий аскет.

[audiart.livejournal.com]

Ой, или Вы про Кюри? Да, муж был супер, но я вспоминала по школу для своих детей, которую эта компания организовала уже после смерти Пьера.

[knjazna.livejournal.com]

С детьми тоже время есть на свой мир, себя в нем и многое другое. Если только мужчины (мужья и аналоги оных) на руках-ногах не виснут. Целибат тут ни при чем; их просто в дом нельзя пускать - и тогда в доме останется полно места для детей и творчества. А чтобы ребенок получился, держать мужчину в доме вовсе не обязательно.

[morreth.livejournal.com]

Увы, сие не для меня.

Ну, то есть, сейчас-то мужчины никакого нет. В смысле, есть, но это папа. А так вааще - я и мужчин люблю.

[morreth.livejournal.com]

Вот Кинн с Ирмой и Антрекотом тебе щас покажут "право писать" :).

[morreth.livejournal.com]

***Целибат (гм... в смысле, обет чистоты) с воспитанием детей соединяется как нельзя лучше***

А с писанием? С писанием, я вас спрашиваю???

[maria-beata.livejournal.com]

Енто ви мине спряшиваите? Вспомни лучше, когда я последний раз что путёвое написала, сидя с детями и работой на голове? По моим личным подсчётам - лет пять назад нечто мелькало....
Не дави на мозоль, Оль.