morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-07-27 08:01 pm

Брава, брависсима!

Originally posted by [livejournal.com profile] imja at Гендерное
Часто пишут 'не хочу быть сильной, хочу сидеть дома и варить борщи'. Вроде как это признак женственности.
Но давайте посмотрим вокруг - мужчины тоже этого хотят. Почти все люди время от времени, а то и постоянно хотят на ручки - чтобы им дали денег (и побольше), и чтобы не нужно было ходить на работу и принимать решения.
Просто мужчины, говоря об этом, обычно мечтают стать наследниками, выиграть в лотерею или 'провернуть схему'. Иногда мне кажется, что такое количество игроманов среди мужчин именно потому, что у них нет опции 'удачно выйти замуж', а кому-нибудь на ручки хочется.

Я вот регулярно хочу 'многаденехинеработать' и какое-то время ничего не решать, просто это у меня не связано с мужчиной.




ЗЫ: оттуда же из комментов:

Печально, женщины не осознают, что сценарий "замуж и борщи" на выходе даёт не 'много денег и не ходить на работу', а 'совсем нет своих денег и работа без выходных".

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2015-07-27 06:03 pm (UTC)(link)
Я представляю себе эту аналогию не так. "Найти мужчину, сидеть дома, в социальной жизни участвовать как представительница мужа и детей,и будет мне спокойно и хорошо, я наконец-то состоялась как женщина" не похоже на "купить билет, выиграть в лотерею, и пусть деньги решают все проблемы".

Выигрыш в лотерею поднимает больше вопросов личной самооценки, чем решает. Достаточно вспомнить статистику про победителей (миллионеров!) в США: 45% тратят все деньги за 5 лет, 70% за 10. Процент самоубийц не нашёл, но он порядка 3-5.

У мужчин инфантильная программа такая: "пусть на страну нападут враги, будут убивать\разрушать, а я уйду в подполье, выучусь индзюцу, и буду сидеть в своем убежище, иногда выходить мстить и сражаться во имя добра, и будет мне спокойно и хорошо, я наконец-то состоялся как мужчина".
Доказательство: форумы диванных выживальщиков устроены примерно так же, как форумы безумных мамочек. (Простите за сарказм в обоих случаях. И там и там есть вменяемые люди, но сама атмосфера...).
А вот найдите мне форум, на котором люди обсуждают стратегию вложения денег в лотереи и обустройства жизни потом. Если такое и есть, то оно очень маленькое и незаметное.
Edited 2015-07-27 18:04 (UTC)

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2015-07-27 06:04 pm (UTC)(link)
Э, а сценарий "замуж" сам по себе довольно часто дает на выходе "работа без выходных". И тут вопрос, что хуже для конкретной женщины: "совсем нет своих денег" или "деньги кое-какие есть, но зато есть еще и вторая работа, хоть и с выходными".

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2015-07-27 06:06 pm (UTC)(link)
вот точно. У домохозяек нет выходных и трудового графика. И отпусков тоже. И больничных.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-27 06:39 pm (UTC)(link)
Ох уж эти мне корректоры от фонаря, не знающие, что в итальянском прилагательные изменяются по родам...

Image

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2015-07-27 06:52 pm (UTC)(link)
Еще как похоже!
Думать, что брак сам по себе принесет спокойствие и благополучие - то же самое, что рассчитывать что все проблемы решит выигрыш в лотерею.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2015-07-27 06:55 pm (UTC)(link)
В комментариях тоже отличное про "не путать дачницу с крестьянкой"

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2015-07-27 07:08 pm (UTC)(link)
Я могу поверить, что брак принесет спокойствие и благополучие. Не стоит его представлять совсем иллюзорной ценностью.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2015-07-27 07:32 pm (UTC)(link)
Брак - не иллюзорная ценность и в нем возможны спокойствие и благополучие. Но они не прилагаются к штампу в паспорте и кольцу, даже если партнер богат и благополучен. И к венчанию не прилагаются. Это результат совместной работы двух любящих людей, усилий здесь нужно по крайней мере не меньше, чем в распределении выигранных в лотерею средств.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2015-07-27 07:35 pm (UTC)(link)
У смертников-победителей в лотерею проблема не в недостатке усилий. У них просто крышу сносит от иллюзорного ощущения значительности и важности, и они начинают делать всё большие и большие глупости.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2015-07-27 07:37 pm (UTC)(link)
***У мужчин инфантильная программа такая: "пусть на страну нападут враги, будут убивать\разрушать, а я уйду в подполье, выучусь индзюцу, и буду сидеть в своем убежище, иногда выходить мстить и сражаться во имя добра, и будет мне спокойно и хорошо, я наконец-то состоялся как мужчина".***

Вы думаете, женщины не мечтают о приключениях на свою задницу - они такие нападут, а я, бесстрашная воительница, покажу им кузькину мать?
Поверьте, среди женщин этого добра тоже хватает.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2015-07-27 07:40 pm (UTC)(link)
Ну так и дамы, вышедшие замуж и решившие, что на этом жизненная задача завершена, делают немалые глупости и ломают жизнь себе, мужу и детям. Или просто остаются у разбитого корыта.

у них нет опции 'удачно выйти замуж'

[identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com 2015-07-27 10:29 pm (UTC)(link)
Ну почему же? Как раз такая опция есть и ней пользуются.

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2015-07-28 04:31 am (UTC)(link)
Хочу сказать, что и мужской среде встречаются такие, которые хотят удачно жениться. Не все в этом открыто признаются в обществе. Но это есть.

[identity profile] vasily vasilev (from livejournal.com) 2015-07-28 08:35 am (UTC)(link)
ИМХО, все же есть разница между "выиграю в лотерею трильен мильярдов и буду жить круто" и "выйду замуж и буду сидеть дома, варить борщи и не заморачиваться". Второй предусматривает наличие мужа, которому делегируются полномочия по принятию решений, как было сказано "на ручки хочется".
В первом варианте наивный чувак мечтает как раз принимать решения, просто этот процесс должен быть приятным, а сам чувак будет неимоверно крут, решителен и авторитетен, в стиле "сегодня покупаю седьмую яхту, пятую виллу, контрольный пакет Майкрософта, завожу новый роман с кинозвездой, а моего бывшего начальника отдела перевести в ассенизаторы". Разумеется, такой приятный статус должен получиться как-то сам собой, ибо мироздание не может не видеть, что чувак по жизни достоин большего, нежели прозябание под игом начальника отдела.)
Различие примерно как между мечтой рядового демобилизоваться и мечтой стать маршалом.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-28 09:27 am (UTC)(link)
Ну то есть, он хочет не на ручки, а сразу на шею.

[identity profile] vasily vasilev (from livejournal.com) 2015-07-28 10:14 am (UTC)(link)
Ну типа того, и чтобы поводья и золотые шпоры в комплекте -- см. отличный мульт "Сладкая репа".

[identity profile] audiart.livejournal.com 2015-07-28 01:44 pm (UTC)(link)
Так при наличии этой самой второй работы несколько лучше negations ground, чтобы добиться выходных и прочих соблюдений трудового кодекса на первой. Но это смотря с кем договариваешься, конечно.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-07-29 06:51 am (UTC)(link)
Тут тоже есть риск нарваться на домашнюю тираншу, которая карманных денег давать не будет, и будет каждый шаг контролировать, а все радости жизни (вроде, кино) запрещать.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-07-29 06:54 am (UTC)(link)
Еще мотив: "не дал мне Господь ума и таланта, так стану я "замом по тылу" истинного ученого, буду ему борщи варить, чтобы он спокойно наукой занимался. Страшно жить на свете лишней мебелью, гораздо лучше истинному ученому борщи варить". Тут есть риск нарваться на лжеученого или просто на товарища, который умеет лишь лежать на диване и проклинать судьбу.
Заметьте у всех мужчин чеховской Душечки есть дело в жизни, а то и Великая Миссия! Смогла бы Душечка жить с человеком, который лишь проклинает судьбу?
Edited 2015-07-29 06:54 (UTC)