morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-03-14 01:14 pm

Опять про "Голгофу" - теперь, когда мысли чутка улеглись

Честно говоря, образ священника - фигура весьма мощная, но с точки зрения котолега некоторые аспекты вызывают изумление - типа, ну и порядочки в этой вашей святой земле Ирландии! Чтобы у нас тетку, открыто живущую с двумя мужиками, допустили к Причастию? И ее мужиков докучи? Ирландцы, просветите: это реально такой либерализмус в Церкви, священник и правда не парится, если к Причастию подходит человек, с которым явно что-то не то, или это самодеятельность отца Джеймса, который думает, что Христос сам разберется?

(Подумав, одобряю в любом случае).

Но не это главное. Для wannabe-кинематографиста сцена понятна и обоснованна: они должны в начале фильма пройти перед зрителем и героем вереницей и принять Тело Христово. Ага, один из вас, да. Именно тот, кому, "преломив хлеба, дам".

Я даже расстроилась от такой прямолинейной... э-э-э... прямолинейности. Вообразила себя съевшим зубы на "вотэтоповоротах" знатоком. Тем более, что потенциального убийцу вычислила практически сразу, на него тоже чуть ли не пальцем указали в начале фильма.

Агащас! Все они. Не "один из вас", а "все как один". Ну, кроме старенького начинающего писателя и Фионы. Кто-то ведь убил собаку, которую не убивал убийца.

Вот теперь, с утра, я понимаю, почему "Левиафан" - ну, кроме моря. Потому что ни одному герою, помимо отца Джеймса, Фионы и эпизодической итальянки, потерявшей мужа, ни фига не возможно сочувствовать. Выйди этот фильм лет десять назад, я бы развела херню на тему того, к чему приводит либерализация и секуляризация - слава Богу, фильм вышел сейчас, когда я поумнела. Дело не в секуляризации, а в том, что люди мудаки. Секуляризация даже гут, потому что в виде фарисеев эти люди были бы вообще невыносимы - что миллионер, который может поссать на средневековую картину ради... хер знает чего, он даже лулзов от этого не получил, что автомеханик, что его блядюга, что гей-проститутка, что клиент-полицейский, что мясник, что бармен, что доктор этот блевотный. Каждый, каждый хочет забить в своего пароха по гвоздику, и словно торопится успеть, пока его не убили. Ковырнуть, поддеть, пнуть, сигареткой прижечь, прощупать пределы терпения.

Тут я опять хочу задать вопрос нашим "ирландцам" - ребята, а что, в глубинке и в самом деле такой пиздос? То есть, я понимаю, что мы имеем дело со сгущенной реальностью кинематографа, но ведь фильмы Макдонаха людям нравятся именно за глубинную правдивость. Ирландцы что, охренели там все вприсядку? Живут, по моим понятиям, практически в филиале Рая и умудряются так проебывать свои жизни, как у голодных-холодных предков не получалось! Да еще и наезжать на такого пароха, как отец Джеймс.

Опять же, я понимаю, что тут мы имеем дело со сгущенной реальностью, и отец Джеймс - не просто хороший священник, а прямая параллель с Христом. Он душу свою полагает за овец, а что овцы говно, так поделюсь с вами откровением: оно всегда так было. Но я знаю больше одного хорошего священника, а если брать среднюю температуру по больнице, то хватит с нас и нормальных священников, каковых великое множество. Не ахти какие грешники, чтобы требовался нам аж целый Жан-Мари Вианней, большинству вообще достаточно психотерапевта. И то, что хорошего священника будут пинать с удвоенной интенсивностью - это закон уже не жанра, а жизни, сермяжная ирландская правда. Вот викарий отца Джеймса, бесхребетное трепло - в самый раз то, что нужно этому приходу.

Люди отворачиваются от Бога не тогда, когда они страдают. Они это делают, когда им, ять, СКУЧНО. Когда их жизнь пуста, ну или заполнена ценностями, на которые они сами же с легкостью могут помочиться. Очень, очень хочется взять в этот весь ирландский приход и в ознакомительном порядке организовать им эскурсию в Мариуполь на месяцок. Чисто чтобы осознали ценность бытия.

На этом мои сумбурные, но умные мысли не заканчиваются, но то, что вышло на новый виток, уже заслуживает отдельного рассмотрения без прямой привязки к фильму. Кому охота потрындеть в комментах - велком.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2015-03-14 11:24 am (UTC)(link)
Еще недавно (года до 1990) Ирландия была жутким теократическим тоталитаризмом.
Если рожала незамужняя женщина - ее забирали пожизненно в монастырь на принудработы, а ребенка родственникам не оставляли, а в монастырский приют, где у него могло даже не быть имени, а номер.
Поцелуи мужчин были криминальны.
С тех пор тирания пала, ирландцы резко рванули к свободе.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-03-14 11:46 am (UTC)(link)
Это вы пересмотрели "Сестер Магдалины".
Граница с Англией всегда была очень условна, абортный туризм процветал, и поныне процветает. В любой момент можно было просто отвалить на ПМЖ, хоть в Англию, хоть в Штаты, хоть в Канаду, с начала 90-х открыта вся Европа. И даже в "сестрах Магдалины" девчонки, которых заебенила такая жизнь, просто ушли из этой богадельни - и ничего, никто их не искал. Просто не у всех хватало пороху послать нахуй "доброжелателей".

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2015-03-14 12:06 pm (UTC)(link)
Нет, это рассказал мой отец, который возил туда украинских маленьких туристов.
Я ж не настаиваю, что ушедших будут искать.
Просто был дефицит "пороху".

[identity profile] deliri-enn.livejournal.com 2015-03-14 12:19 pm (UTC)(link)
Я не ирландец :) А так имею сказать по поводу скуки и сопутствующего отпадежа. Наблюдаю я, что люди, даже овцами будучи, довольно быстро - по историческим меркам - про.бывают скучное свое благополучие, организуя себе всяческое веселье с брызгами крови и говнища - и тут им снова становится весело, ять... И появляется у них весомый повод повернуться к Богу. Это не про конкретное место-время, а так - вообще, про тенденцию.
Выход тут я лично вижу в кропотливом типа вышивания повышение стандартов "зашибися" и личной ответственности каждого за этот зашибись. Типа: так, так, у тебя все лично зашибись, ты заскучал, а у соседа? Ах, у соседа тоже зашибись и он скучает - возьмитесь вдвоем - и марш обустраивать двор. Ах двор обустроен, город обустроен, страна обустроена? Займитесь экологией, ага. Прямо всех выпавших из гнезд птенчиков подобрали? Не верю... ИМХО такое ощущение, что люди в целом сами себе не решаются признаться НАСКОЛЬКО они блин на этой бедной планете мощный преобразующий фактор. Все позасрано и климат меняется - ну это же мы не специально, а так - побочный эффект прогресса. В общем и целом на самом деле - работы непаханный край - скучать абсолютно некогда. Всех можно припахать - и верующих и не.
Но что-то мешает, видимо...

[identity profile] ermite-17.livejournal.com 2015-03-14 03:01 pm (UTC)(link)
А что Мариуполь? Опасность, боль, горе, сострадание временно мобилизуют, да. А потом опасность уходит, или люди устают, и всё возвращается.
"Филиала Рая" там нет, есть какая-то инерция добра и бытовая и политическая культура.
Демонов при этом положено держать в шкафу, запертом на три оборота ключа, а выпускать разрешается по вторникам и четвергам, с шести до трех. И чтобы, кроме самых близких, никто их не видел.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-03-14 06:35 pm (UTC)(link)
Да, и в отношении к человеку, которому демонов вообще нельзя выпускать, никогда-никогда, это очень паскудно смотрится.
Я бываю очень, ОЧЕНЬ зла на наших католических батек - но вот честное слово, мне никогда не хотелось их шпынять и дразнить.

[identity profile] pawel-motornyj.livejournal.com 2015-03-15 09:53 pm (UTC)(link)
Допускати до причастя людину яка живе в смертному грісі це не тру в першу чергу по відношенню до самої цієї людини. Бо їй Тіло і Кров христові підуть у засудження, а не на користь.

На правах офтопу:
тут можна знайти паралель з ганебною багатовіковою традицією і нашого і ктаолицького священства активно ручкатись і співпрацювати з усілякими владними бандитами. Теж якщо пдумати то ручкаючись зі злочнцями священник чи єпископ переконує їх що в низ Богом все впорядку і теж шкодить їх спасінню.

[identity profile] pawel-motornyj.livejournal.com 2015-03-15 09:58 pm (UTC)(link)
останнім абзацам про справжні причини втрати віри в більшості людей рукоплещу стоячи. зажратство це реально одне з найбільших зол. в нас простов силу низького рівня життя це більше бачно по самим священникам, будем краще жити частіше бачитемим і по їх пастві(хоча і зараз бачимо нерідко)

[identity profile] tormare.livejournal.com 2015-03-22 11:42 am (UTC)(link)
Плюс много. Причем даже после 1990 года ситуация, по большому счету, не особенно переменилась (о чем я, впрочем, знаю о ней со слов знакомых моего мужа - ирландских кинематографистов и журналистов). Теократия в ирландском обществе на глубинном уровне до сих пор весьма сильна.

Кстати, весьма показательны в этом плане истории Энн Ловетт и Филомены Ли.