[identity profile] access07.livejournal.com 2014-11-13 10:55 pm (UTC)(link)
Плевать на них, с высокой колокольни.

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2014-11-13 10:57 pm (UTC)(link)
А для католиков разве важно мнение РПЦ, и кого куда она вписывает-выписывает? Она среди православных-то по-моему стремительно авторитет теряет, особенно на фоне вашего Папы...

[identity profile] rina smirnova (from livejournal.com) 2014-11-13 10:59 pm (UTC)(link)
Значит, это взаимно. Я Гундяева со всей его кликой, равно как и наше дорогое, чтоб ему, правительство, русскими не признаю. Такие суки национальности не имеют.
Edited 2014-11-13 23:09 (UTC)

[identity profile] guillelme.livejournal.com 2014-11-13 11:03 pm (UTC)(link)
Этого следовало ожидать. Один фюрер, одна вера, одна национальная идея. Крепите скрепы духовности, о великие арийцы-верикороссы

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2014-11-13 11:22 pm (UTC)(link)
В общем неважно, но тут главное, чтобы правительство и хулиганы на улицах это мнение не поддержали.

[identity profile] 17-009.livejournal.com 2014-11-13 11:59 pm (UTC)(link)
А эта их концепция "русскости" очень забавная. По ней "русских" дай бог чтоб тысяч сто набралось.
Edited 2014-11-14 00:00 (UTC)

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2014-11-14 12:55 am (UTC)(link)
Ага, имперская партия+церковь+Долг.
Игры с индивидуумом и народом, национализмом и нацизмом, тоталитарная вера в Великого Батюшку-царя... Вся эта хрень с крымнашими и шахтерами оттого и вышла, что эти анклавы так и остались совковыми, в худшем значении слова: "мы - единый могучий советский народ, а кто не верует в империю божественного Путина - против нас".
Идентичность по рабской психологии. Полное непонимание населением, что вся муть СМИ "Великих" - только бессмысленная пропаганда, на манер зажигательных, но безумных речей фюрера.
Edited 2014-11-14 01:00 (UTC)

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2014-11-14 01:02 am (UTC)(link)
Погоди, а разве это новое что-то? Мы ж с тобой такое тысячу раз на Кураевке видали, еще в Бог весть каком лохматом году...

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-11-14 03:04 am (UTC)(link)
твое обращение напрасно, у них поддержка действий путина по восстановлению русского мира, реакция на действия власти внутри россии и поддержка путиным рпц, а ею - кремля, лежат в разных "коробочках" в сознании, это абсолютно отдельные для них вещи, как добрая мама и злая мама для младенца у фрейдистов;
так что для них "мало ли что сказал гундяев, он давно с ума сошел, путин тут не при делах, а фашистов вообще бьют правильно, потому что нельзя бомбить города никому, кроме путина, ему можно, потому что мы никак повлиять не можем, протестовать страшно и бесполезно, у него страна на руках, он как-то держит, вот гундяева держит";
и так будут думать, пока к ним лично не явятся с цепами, чтоб молотить;
а тогда станут думать, что бояре плохие или что путин испортился внезапно;
все это уже было при сталине, описано
Edited 2014-11-14 03:05 (UTC)

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-11-14 03:29 am (UTC)(link)
Не думаю, что Вы их шибко огорчили.
Если человек хочет причислять себя к какой-то тоталитарной общности - он это будет делать даже несмотря на то, что общность отвергает таких, как он.
Такой человек даже будет с двойным усердием травить других отвергаемых, чтобы выслужиться перед тоталитарной общностью.

[identity profile] roman-elvin.livejournal.com 2014-11-14 05:09 am (UTC)(link)
"...события ХХ века показали, что значительное число русских стало неверующими, не утратив при этом национального самосознания. И все же утверждение о том, что каждый русский должен признавать православное христианство основой своей национальной культуры, является оправданным и справедливым. "
Это можно интерпретировать по-разному - от признания очевидного факта роли православия до ein Volk айн веры.
Но все же если брать эти слова "в лоб" - если баптист или католик считает, что в основе русской духовности православие - из русских не выписывается.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-11-14 06:15 am (UTC)(link)
Пока "русских" денег не платят, можно отлично прожить и без русской идентичности.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-14 06:43 am (UTC)(link)
В качестве оф. заявления патриарха - вроде нет.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2014-11-14 07:27 am (UTC)(link)
Чокаво?!!

Ну да ладно, меня давно в жЫдовки записали. А теперь записывают в жЫдобЕнденровки. Я согласная. Пейшите!

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2014-11-14 07:30 am (UTC)(link)
Нас уже двое.

Я, кстати, узнала вчера, что Книжную палату ещё в 13-м году разогнали под сурдинку. Академию наук вот тоже, библиотеки закрывают - а кто следующий? Зато духовность и идентичность цветёт пышным цветом, скрепы скрипят!

[identity profile] david-bayron.livejournal.com 2014-11-14 09:03 am (UTC)(link)
Связывание того или иного обряда Христианской веры с национальной идентичностью штука вроде старая и достаточно распространённая. К Владимиру нашему Владимировичу отношения не имеет ибо не он это придумал. Просто если посмотреть правде в глаза - иерархи РПЦ это просто партаппаратчики из ЦК известной всем партии. Вывески немного поменялись, фасад тоже косметически приукрасили, а так - суть та же. Что у них, что у ВВП.

[identity profile] david-bayron.livejournal.com 2014-11-14 09:07 am (UTC)(link)
Только эта.... Ольга Александровна, не обобщайте пожалуйста. Я Вам конечно за всех не скажу, но я сам католик и общаюсь с товарищами в приходе. Мы Вас любили и любим. И православные граждане у нас имеются, трезвомысляшие (ну, кроме как в пятницу вечером))), которые тоже Вас читают и любят.

[identity profile] inigo-sagrado.livejournal.com 2014-11-14 09:08 am (UTC)(link)
Дык к этому все и шло же. И пришло.
Знаете, мне вчерась по поводу этой новости одна замечательная интеллигентнейшая и образованнейшая барышня (православная, правда, искренне верующая, не стебусь), с коей мы знакомы почти тридцать лет, сказала: Нет, ну а почему такой шум? Ведь это объективная правда. Не обязательно трубить о русском католичестве только из-за того, что Чаадаев был католиком...
Действительно, подумал я про себя, из-за Чаадаева вовсе необязательно.
Remember, remember the fifth of November...ох.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-14 09:14 am (UTC)(link)
Да я знаю. Просто... было несколько человек...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-14 09:15 am (UTC)(link)
Католицкий держит крест и постами мясо ест.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-11-14 09:18 am (UTC)(link)
Там тоже не все просто. Бенька наш Лазар так и норовит выписать из евреев тех, кто по субботам вместо синагоги ходит на митинги.

[identity profile] inigo-sagrado.livejournal.com 2014-11-14 09:33 am (UTC)(link)
Ага, вот оно истинное лицо рассейского кафолицизму. А про то, что правительство и гопота могут трактовать, как захотят, что выше написали...это уже суровые российские реалии.
С русскостью, кстати, тоже забавно. Наши журналюги уже начали делить граждан на русских и русскоязычных. Первых в разы меньше получается, ясен пень. Кстати, та же барышня с возмущением об этом отзывалась. Загадочно все очень.

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2014-11-14 09:42 am (UTC)(link)
Это описано, но по-прежнему остается непонятным.
По крайней мере, для меня основное ощущение за последний месяц, проведенный в России - совершенное непонимание.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2014-11-14 09:43 am (UTC)(link)
Ну, бен наш Лазар с руки Тралалала кушает, разве не так?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-11-14 09:48 am (UTC)(link)
Если мне не изменяет память - он с самого начала путинская креатура. Не знаю насчет Шаевича - хороший он человек или не очень, но Шаевич хотя бы не пролезал во власть мутными путями.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2014-11-14 09:55 am (UTC)(link)
Кажется, да - с самого начала. В общем, печально это всё, если подумать.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-11-14 09:58 am (UTC)(link)
по моему глубокому убеждению, понимание таких вещей, если оно не возникло в результате воспитания лет до двадцати, далее можно получить только после какого-то аналога терапевтической работы

[identity profile] david-bayron.livejournal.com 2014-11-14 10:00 am (UTC)(link)
Если мне не изменяет память, он был не католиком, а филокатоликом. Ну нравилась ему КЦ, но исповедоваться и причащаться ходил к православным батюшкам. Я где-то читал что он так и не перешёл в католицизм

[identity profile] rina smirnova (from livejournal.com) 2014-11-14 10:13 am (UTC)(link)
С русскостью, кстати, тоже забавно. Наши журналюги уже начали делить граждан на русских и русскоязычных.
А пусть себе делят. Если пойдут дальше журналюжьих высказываний и официально введут опять пятую графу - запишусь шоркой. Шорцы - это такое малое сибирское племя, и во мне действительно есть немного их крови. Впрочем, какой только нет (точно знаю, что нет негров и евреев, за все остальное не поручусь). И в Сибири это практически всеобщее явление.

[identity profile] 17-009.livejournal.com 2014-11-14 10:25 am (UTC)(link)
Разрешите подписаться.

[identity profile] inigo-sagrado.livejournal.com 2014-11-14 10:30 am (UTC)(link)
Да, насколько известно, так оно и было. Его видимо с Зинаидой Волконской путают)

[identity profile] inigo-sagrado.livejournal.com 2014-11-14 10:34 am (UTC)(link)
Да пусть конечно, меня придется записывать в римляне...Другого варианта я не вижу) Хотя по последней переписи я уступил матушке и записался русским) У меня та же беда, что и у вас в Сибири - ни одного негра и еврея, хотя с последним утверждением не согласны почти все (мне за наличие шнобеля делали "комплименты" начиная с четырнадцати лет). Им и невдомек, что я в курсе от кого и каким именно образом происхожу)

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2014-11-14 10:36 am (UTC)(link)
Эээ... то есть, это мне нужна терапия, чтобы освоить понимание алогичных и антирациональных способов восприятия реальности, которые я щас вижу вокруг себя?
Нафиг такую терапию и её "какие-то аналоги", я лучше домой отсюда поеду, к финским оленеводам (я их без терапии понимаю гораздо лучше, чем некоторых своих родственников на своем родном языке (в отличие от)).

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2014-11-14 10:42 am (UTC)(link)
Самое забавное, что по ней число "соотечественников" на востоке Украины стремится к нулю...

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-11-14 11:13 am (UTC)(link)
а с чего вы решили, что не понимаете? и почему уверены, что понимание или непонимание как-то вообще повлиет на жизнь отдельного человека в благополучном обществе?

[identity profile] david-bayron.livejournal.com 2014-11-14 12:44 pm (UTC)(link)
а чего кровями заморачиваться, чай реально не нацики мы))) предлагаю записываться джедаями, а потом потребоваться отдельного джедайского государства - плацдарма для Галактической Республики. Вот я во время следующей переписи так и скажу - джедай я, а кому не нравится - идите... ленинским курсом))

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2014-11-14 03:08 pm (UTC)(link)
А, это да. Но вряд ли, слишком много есть других, куда более раздражающих объектов для приложения силы.

[identity profile] inigo-sagrado.livejournal.com 2014-11-14 07:26 pm (UTC)(link)
Тогда уж не ленинским, а ситхским курсом) Да, идея весьма хороша.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2014-11-14 08:27 pm (UTC)(link)
Лучше уж китайским мусульманином - только не "хуэй", а так, как они в последней переписи значились, более фонетично...

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2014-11-14 11:24 pm (UTC)(link)
Трое.

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2014-11-15 12:33 am (UTC)(link)
Мне тоже кажется, что нет... но какая нафиг разница? Патриарх - он не Папа, тот факт, что он что-то официально высказал, гораздо меньше значит. А идея всяко привычная.
Впрочем, ты ж понимаешь, для меня она привычная дважды, так что я б ее и не заметила. %)

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2014-11-15 12:52 am (UTC)(link)
Решил, что не понимаю - поскольку это непосредственно дано мне в ощущениях. Вот слушаю набор взаимоисключающих параграфов примерно как в Вашем изложении, только хуже - и не понимаю этого даже не двое- а шестимыслия какого-то. На жизнь это влияет, поскольку это моя семья, моя родная страна и моя малая родина, территория государства, гражданином которого я до сих пор являюсь. Не понимаю не только нынешнего состояния, но и процесса формирования: культурный бэкграунд у нас с ними одинаковый, как они к этому пришли? От умственных способностей, интеллектуального развития, социальной успешности - результат не зависит никак.
Для сиюминутных практических действий, конечно, это значения не имеет - понятно, что надо еще четыре автоматных магазина докупить на случай, если русский мир поползет через край на Севере. Но вот для понимания реальности, есть такой непреодолимый естествоиспытательский интерес...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-15 01:09 am (UTC)(link)
Для этого надо, чтобы "я" человека было зыбким и эфемерным, как пар или туман; чтобы оно могло конденсироваться только в атмосфере некоего "мы", определяя себя по мнениям и колебаниям общей массы. Тогда менять установк совсем не трудно, даже по шесть раз за секунду - пар же не имеет формы и принимает любую, вихртя вокруг предмета, погнавшего волну воздуха. Все просто.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-11-15 04:45 am (UTC)(link)
культурный бекграунд играет очень небольшую роль в сравнении с опытом; родители или близкие могли своим примером передать вам опыт, позволяющий переносить личные провалы, вину и отчаяние, и этого навыка хватило, а им не хватило, у них другая защитная реакция, та, которую они уже применяли, когда были очень маленькими и беспомощными детьми, она очень легкая для психики, я не знаю, научили ли вас лучше, или жизнь больше давила в другую сторону, у них не сложилось, им невозможно трудно и больно по-другому, а так - хорошо, даже если убивают

[identity profile] david-bayron.livejournal.com 2014-11-15 12:04 pm (UTC)(link)
как-то не хочется быть мусульманином. Даже китайским. Лучше джедаем.

[identity profile] pawel-motornyj.livejournal.com 2014-11-19 09:57 pm (UTC)(link)
Самое смешное то что бльшинство людей просто не мыслят в таких категориях. И это не завиист от образования или вероисповедания. Большинство людей елси у них сходу спросить "считаете ли вы праволсавие духовной основой русской наицональности?" или "что вы считаете духовной основой русской национальности?" простто не о чем его спрашивают.
Поэтому я бы сделал акцент даже не на том что здесь открываеться путь к в вопросах наицональности а на том что такой "критерий" абсурден так же как абсурден критерий, например, "русский лишь тот кто хочет доказать такую то теорему из вузовского учебника по высшей математике" он слишком сложный и мудреный