morreth: (мост)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-01-25 02:39 pm

Репост из дайри Луче

Слушала Радзиховского.
Т. е. правильнее будет сказать "пыталась слушать Радзиховского". Потому что в какой-то момент он перешел к "Украина расколется, федерализируется или превратится в конфедерацию".

Тьху.
Не дослушала. Может, он дальше что-то умное и правильное говорил, но я не шмогла. Слишком много такого уже слышала, и ни один такой говорильщик к умному и правильному так и не перешел.
Сколько я такого дерьма начиталась и наслушалась в последнее время, в основном от наших российских "друзей" - у тех это любимая тема вообще. Вот подавляющее большинство, как только берется говорить об Украине, обязательно рано или поздно выходит на тему "Украина расколется" или "назревает гражданская война".
Причем - самое важное! - у них как-то так выходит, что Украина расколется и это что-то исправит, улучшит, стабилизирует, в общем, станет хорошо.

Так вот, украинцы, нам уже давно пора понять, что идея раскола Украины - это такой чисто российский политический миф, очень стойкий, для чего-то им психологически очень нужный. Они не понимают, что это миф, там рефлексии - ноль, для них это - такое спущенное сверху знание, аксиома, не требующая доказательств, то, в чем даже не приходит в голову усомниться. В чем "проблема Украины" - ну понятно же, Украина расколота. Вот разделится, и украинцы заживуууут - каждый в своем кусочке Украины. Ну или не заживут - вопрос о том, что будет после раскола, может напрочь вытесняться из сознания. Вопрос о том, что будет _при расколе_, вытесняется почти всегда.

В этом мифе:
- Украина разделена довольно четко на два региона;
- в воображении у многих этот раздел проходит по Днепру (и это доказывает, что знаний там нет _вообще_, это чистой воды миф, не требующей проверки);
- между жителями двух регионов существует постоянный и острый конфликт;
- ментально жители двух регионов совершенно несовместимы;
- этот конфликт проникает во все сферы жизни так, что жить друг с другом представители двух регионов просто не могут;
- но больше всего разделяют язык, религия (тут тоже не проверяют) и геополитическая ориентация, _все_ на условном правом берегу Днепра хотят к полякам, _все_ на условном левом берегу хотят как минимум торгового союза с РФ, как максимум - войти областями в состав РФ;
- как вариант, все русскоязычные - за Россию, все украиноязычные - за "Запад";
- и именно поэтому, а не по какой-то другой причине украинцы плохо и бедно живут, и именно поэтому сейчас в Украине происходит то, что происходит (эта связка обычно вслух не артикулируется, слишком уж алогично и бредово, но подразумевается, а из-за того, что оно не артикулируется, то и не проверяется).

Думаю, любой, кто живет в Украине, кроме отдельных неадекватов (не может быть так, чтобы среди 45 миллионов не нашлось неадекватов), понимает, какая это чушь. Какие нафиг "два берега Днепра"? А куда мы денем огромный центр? А так ли все однозначно даже за крайнем западе и крайнем востоке? (то же Закарпатье - его куда?) Какой постоянный и острый конфликт? В чем он в обычной жизни проявляется? Кто-то хоть раз видел, чтобы львовяне (берем крайности) шли стенкой на хотя бы донетчан и стороны устроили хотя бы драку на кулачках? Кто-то видел, чтобы споры "за язык" выходили за рамки инетных и кухонных срачиков между политически ангажированными гражданами, а политически неангажированные (которых как минимум половина) при этом не сидели в фейспалме? Кто-то может назвать проявления этой самой огромной ментальной несовместимости жителей Ровно и Одессы, Киева и Запорожья - в обычной жизни?

И главное - что, большинство Украинцев в повседневной жизни так страшно волнуют темы языка и типа "разделяющей" нас религии? А почему я наблюдаю другое? Почему у нас совершенно естественна ситуация, когда один говорит по-русски, другой отвечает по-украински, и оба друг друга отлично понимают и не видят в такой ситуации вообще ничего необычного? Причем такого чем дальше, тем больше. Почему многие запросто идут сегодня в церковь московского патриархата, завтра - киевского, а послезавтра могут и к греко-католикам зайти, и определяют, куда идти в основном по принципу "там батюшка хороший"?
Что, в повседневной жизни нас больше волнует таинственная ментальная несовместимость, а не то, что нужно опять сдавать деньги в школу, что асфальт опять слез с дорог, что мэр, глава местной рады, депутат ведут себя так, что хочется убить себя фейспалмами от стыда, что опять рейдеры захватывают предприятие, на котором мы работаем, и хрен знает, что теперь будет, что начальство оборзело, и ничего невозможно сделать, что чей-то сынок опять сбил кого-то и ему ничего за это не будет, что в милиции скоты, что в суд обращаться бесполезно, что среди производителей и ритейлеров явный монопольный сговор, из-за которого цены постоянно растут (одновременно везде), а антимонопольный комитет и не шевелится, что олигархам, бля, опять уменьшили налоги, а мелкий и средний бизнес заплатил налоги уже наперед, что работу нормальную найти тяжело, что квартплату платишь непонятно за что, и так далее до бесконечности?
А у кого-то есть сколько-нибудь вменяемые знакомые, хотя бы дальние, которые _реально_, а не на словах пойдут стрелять в львовян или в дончан, в киевлян или в запорожцев? Не в ментов, а в обычных людей. Потому что для гражданской войны нужна такая готовность, и даже такое желание, причем желание практического толка, а не стенания на кухне про "сталина на них нет". Желательно еще и оружие какое-никакое иметь, и опыт его применения - думаете, так легко выстрелить в живого человека? Без всего этого может выйти революция, бунт против власти, а гражданская война не выйдет.

Так вот, даже если нас каким-то способом расколоть, "все хорошо" не станет. Вообще лучше не станет.
Потому нет в Украине никакой проблемы расколотости, а есть проблема:
- безответственности элит, которые находятся у власти;
- беспомощности элит, которые не при власти;
- неспособности обычного гражданина хоть что-то с этим бедламом сделать.

Что, если мы разделимся на два, три, пять кусков, в этом что-то изменится? Да ни на грош, только усугубится и хуже станет, потому что элиты у власти вообще любые проблемы будут объяснять тем, что вот, нам другой осколок Украины все время страшно гадит, поэтому вы так плохо живете, дорогие избиратели - это же отмазка покруче "папередников", и, главное, накручивать народ по этой теме можно будет вечно.
Чем нам поможет федерализация, кто-то может объяснить? А превращение Украины в конфедерацию? Никто не может.
Нам бы, возможно, пригодилось перемещение полномочий из центра (и областных центров) на места - в районы, города и села, вместе с бюджетными поступлениями, конечно. Но к федерализации это не имеет никакого отношения, это чисто технический прием - как более эффективно организовать управление, распределение средств и участие простых людей в политическом процессе, чтобы они могли в большей степени влиять на местную власть и, соответственно, жизнь собственного города или села.

А откуда берется идея, что станет "все хорошо"?
Да это чисто психологическая российская штука - осуществится миф, и в глубине души ангажированные украинским вопросом россияне почувствуют удовлетворение. Нет, они не будут радоваться нашей войне и нашим бедам, ну, большинство не будет радоваться, они индивидуально страдающим людям будут сочувствовать, это специфическое такое удовлетворение, когда реальность якобы подтверждает, что картина мира у тебя правильная.
(Сразу оговорюсь - это касается не всех россиян, понятное дело, мифом ангажирован не каждый из них. Я даже не знаю, большинство ли ангажировано. Но штука в том, что ангажированные гораздо активнее трезвомыслящих, громче, наглее и именно они задают тон. Трезвомыслящие в данном вопросе россияне в основном молчат. Или высказывают поддержку украинцам (за что им огромное спасибо, вот честно - огромное спасибо). Но внутрироссийского спора по украинскому вопросу практически не существует, трезвомыслящие россияне устранились из этой дискуссии, впрочем, я никого ни в чем ни в малейшей степени не упрекаю, просто констатирую факт - нам, украинцам, надо знать, с чем мы имеем дело.
Но когда я здесь говорю о россиянах, подразумеваю именно вот этот тренд, созданный более активной во внутренней российской дискуссии частью населения, и, увы, действующей российской властью, которая солидарна с ангажированными).

По какой-то причине россияне очень озабочены Украиной, например вчера я, заинтересовавшись этим вопросом, читала _несколько десятков страниц комментов_, где они рассказывали, как мы им безразличны. Там были далеко не только тролли и боты, не надо себя обманывать. Украина - больное место России, и нет, не обольщайтесь, не только Путина, но и обычного россиянина тоже. Просто Путин... ну, он не выдающаяся личность в этом плане, он как все.
Они бесконечно транслируют нам этот свой миф, т. е. они не специально "нам", они его просто транслируют наружу, а что мы все это слышим - это такой случайный побочный эффект. Какое-то внутреннее противоречие этот миф им облегчает, он срабатывает как психзащита.

А мы, как идиоты, честное слово, этой фигней инфицируемся. И это огромная наша проблема, что мы не можем даже сосредоточиться на том, а что же нам самим в конце концов надо.
Вот сейчас пошло осознание. Прорвало. Нам нужно, чтобы закончился беспредел милиции. Нам нужна ответственная власть, потому что сколько можно терпеть? Терпеть больше невозможно! Мы уже готовы самоорганизовываться, потому что понимаем, что по-другому ну никак, так нас начали убивать, пытать, издеваться над нами, как издевались фашисты. Все, терпение лопнуло.
Вот что нам надо.
Нам пытаются устроить Врадиевку по всей Украине? Так и ответ будет, как во Врадиевке. Можно подумать, жители востока и юга так уж радуются, когда бюджетников под угрозой увольнения или невыплаты зарплаты сгоняют на провластные митинги, будто они рабы какие-то. Или они кайфуют от собственной бедности, при том, что даже мелкие чиновники уже разъезжают на машинах за 50 и 100 тысяч долларов. Власть абсолютно безответственна, да еще и ведет себя так, будто они тут феодалы, а мы их крепостные? Люди все беднее, а они рассказывают про "покращення" и "виноваты папередники"? Нахуй такую власть. Кто-то готов жизнь отдать, чтобы ее сбросить, а кто-то _просто не выйдет ее защищать_. Никто бесплатно эту власть защищать не готов, вот в чем правда. Вот и вся разница между нами. Как-то не тянет на "ментальный раскол".
Нам нужно, чтобы власть наконец понесла ответственность за преступления, желательно, как можно меньшей ценой со стороны нас, народа. Нужно наконец уже сделать так, чтобы следующая власть не борзела и начала наконец работать, и перестала наконец красть, и чтобы никакие клички или кто там у нас будет, без разницы, чтобы он или она не стал(а) новым януковичем, ющенком или кучмой. Пусть работают, суки, а не болтают! Нам надо как-то вылезти из той экономической ужасающей жопы, которая на нас надвигается с огромной скоростью и которую мы уже в любом случае не обойдем, потому что если столько красть, банкротство неминуемо.

Украинцы, нам пора бы уже завести собственную голову на плечах, и думать собственными мозгами, а не чужими мифами. Давно пора. У россиян болит Украина? Пусть болит, мы им не лекари, у нас своих проблем столько, что хочется биться головой о стену. У них психзащиты о том, как мы расколемся, а они тогда смогут удовлетворенно сказать, глядя на наш ад - ну я же говорил? Пусть варятся в собственном соку, какое отношение мы имеем к их психзащитам? Нам изнутри как-то лучше видно, в чем у нас проблемы, вот на собственной шкуре ощущаешь во всей полноте этих незабываемых ощущений.

І взагалі, нам своє робить.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2014-01-25 01:01 pm (UTC)(link)
о, спасибо на самом деле за этот пост. А то я читаю даже вменяемых российских друзей и у меня такое ощущение, что я в каком-то параллельном мире - какой-то раскол Украины, какие-то глубоко патриотические обиды...
Edited 2014-01-25 13:40 (UTC)

[identity profile] a-kor.livejournal.com 2014-01-25 01:26 pm (UTC)(link)
Зачем слушать Радзиховского? Он напрямую Путина обслуживает, тем и живет.

[identity profile] malgarr.livejournal.com 2014-01-25 01:43 pm (UTC)(link)
>Не дослушала. Может, он дальше что-то умное и правильное говорил, но я не шмогла

Тоже давно уж бросил, бессмысленное занятие. Радзиховский - типичный "пророк уныния" © На какую тему его не послушай - не понятно как вообще еще кто-то жив и шевелится, а уж завтра-то уж точно все умрут.

[identity profile] borisvolhonin.livejournal.com 2014-01-25 01:44 pm (UTC)(link)
Я русский человек по культуре самооценки ,но корни мои есть на Украине у меня под Харьком живет двоюродная сестра , живут по сравнению с Москвой и Подмосковьем скудно общаюсь по сотовому Тлф ,Скайп завести они себе не могут но все таки я имею некоторое представление о жизни у Вас.

Читая Вашу статью где Вы рассказываете о проблемах Украины ловил себя на ощущении ,что проблемы у Вас одинаковые с моей Родиной Россией ну разве что ли у нас достаток повыше . правда в дополнении к Вашим проблемам у нас появились свои заморочки ,пришедшие вместе с Путиным ,это проблема Северного Кавказа
и мигранты.

Удачи Вам в избранном пути , надеюсь через какое то время,возможно и не близкое Украина станет страной такой же как страны Прибалтики .Часто бываю в Литве ,поэтому есть с чем сравнивать

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2014-01-25 02:14 pm (UTC)(link)
частная проблема "радзиховских воняний" - они выплескиваются наружу не только в кирилличное пространство, но и дальше
в "здешней" прессе многое об Украине именно что навеяно радзиховскими мифами

[identity profile] zepete.livejournal.com 2014-01-25 03:30 pm (UTC)(link)
"По какой-то причине россияне очень озабочены Украиной, например вчера я, заинтересовавшись этим вопросом, читала _несколько десятков страниц комментов_, где они рассказывали, как мы им безразличны. "
Гы.
А вы не думали о том, что эти десятки комментариев, культурно, намекают перестать писать на русском про ваш майдан, а вы с маниакальным упорством продолжаете им надоедать майданом?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-01-25 03:34 pm (UTC)(link)
Я с маниакальным упорством пишу о Майдане в своем жж, и на зову сюда вас. Намек ясен?
Edited 2014-01-25 15:35 (UTC)

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2014-01-25 03:47 pm (UTC)(link)
Ну что значит - почему россияне озабочены Украиной? У нас же там через одного родня, друзья, знакомые и близкие. Конечно болит, конечно, все переживают, каждый в соответствии со своими тараканами. А информация, которую нам показывают по телевизору... у вас есть возможность посмотреть какие-нибудь наши новости?

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-01-25 03:48 pm (UTC)(link)
они русский язык, понимаешь, приватизировали
(как смайлов не хватает, тут должен стоять покатывающийся)

[identity profile] zepete.livejournal.com 2014-01-25 03:57 pm (UTC)(link)
Тогла такие лузлы показывайте.
Image

[identity profile] 66george.livejournal.com 2014-01-25 03:59 pm (UTC)(link)
Ну, я читаю про "поясной портрет Гитлера" и меня это беспокоит. А Радзиховского можете не слушать, он еврей.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-01-25 04:01 pm (UTC)(link)
Спасибо. О креативности и юморе Майдана у меня отдельный пост.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-01-25 04:03 pm (UTC)(link)
А почему вас это беспокоит?

[identity profile] 66george.livejournal.com 2014-01-25 04:07 pm (UTC)(link)
Я надеюсь, не все украинцы настолько ненавидят Россию. Во-первых, знаю по своим знакомым. Во-вторых, выбрали же Януковича. Его же не потому выбрали, что он умный и красивый, а просто не хотят поясных портретов Гитлера.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-01-25 04:11 pm (UTC)(link)
и что именно

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-01-25 04:15 pm (UTC)(link)
Я прекрасно осознаю всю бессмысленность попытки вам что-то объяснять, но тут другие люди ходят, так вот ради них.

Портреты - даже Гитлера - не стреляют в людей. Портреты никого не избивают, не пытают, не грабят. Испугавшись портретов Гитлера и нескольких фриков, народ пять лет назад проголосовал за тех, кто грабит, пытает и убивает. Таково свойство людей - они внемлют риторике и не видят поступков. Кто-то из правого сектора нацарапал на щите какие-то нацистские цифры, и вы уже наложили в штаны. От реальных нацистских практик, применяемых Беркутом, вас не плющит. Вам все равно, что творят с живыми людьми. Лишь бы никто не осмелился где-то нарисовать портрет Гитлера. Вот это вот и делает вас недоговороспособным, а ваше мнение ничтожным: вам плевать на живых людей, лишь бы призраки в вашей голове были довольны. Поэтому к вашему мнению никто не прислушается.

И не надо говорить от имени всей России. Не заслужили.

[identity profile] 66george.livejournal.com 2014-01-25 04:30 pm (UTC)(link)
Тогда повесьте у себя поясные портреты Сталина. Если не хотите -- это делает вас недоговороспособными, а ваше мнение ничтожным.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-01-25 04:36 pm (UTC)(link)
Зачем?
Люди, вы пребываете в какой-то забавной иллюзии: вам почему-то кажется, что мы должны жить так, чтобы удовлетворить вас. а не себя.
Проспитесь, что ли.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-01-25 04:39 pm (UTC)(link)
вы не объясните, какая разница - еврей или не еврей?

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-01-25 04:47 pm (UTC)(link)
Не бойтесь, мы вас не ненавидим, нам вас просто жалко.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-01-25 04:50 pm (UTC)(link)
Мне нравится, как это уживается в одной голове: бытовой антисемитизм и страх перед Гитлером.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-01-25 04:51 pm (UTC)(link)
А вы не лезьте с таким ослиным упрямством в чужие дела, тогда перестанем.

Впрочем, не удивлюсь, если в Сирии от великой победы вашей дипломатии погибло уже больше людей, чем от гипотетического американского вторжения, которым вы всех пугаете.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-01-25 04:51 pm (UTC)(link)
Нормально уживается: Сталин, как известно, евреев тоже прижимал.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2014-01-25 05:19 pm (UTC)(link)
Я согласна с этим абсолютно...
Но вот есть такая фигня... не надо забывать и о существующих у нас тут гражданах, которые, в остальном вполне разумные и адекватные, _всерьез_ верят, что если Россия нас присоединит, то нам всем сразу станет хорошо, и у всех будут зарплаты как в Москве.
Увы.
Есть и другие, которые думают, что как только мы вступим в ЕС, нам сразу же станет хорошо, у нас будут европейские зарплаты и пр и пр. Классика, короче: "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете..."

И ничего им никак не объяснишь. Всё волшебника ждут... И ведь их, блин, много. И ничего никто из них делать не хочет - даже такую малость, как, например, тупо пойти в ЖКП и поинтересоваться, а с какого такого хрена до сих пор не сделали положенный и обещанный ремонт чердака? И ходить и интересоваться каждый день, задалбывая, до тех пор, пока ремонт таки не сделают.

Edited 2014-01-25 17:22 (UTC)

[identity profile] 66george.livejournal.com 2014-01-25 05:29 pm (UTC)(link)
Наш, российский, еврей постоянно кричит "Как я ненавижу родную страну! Как я ненавижу родную страну!" На этой почве некоторые (не все) даже готовы поддержать бандеровцев. Возможно, украинские евреи патриоты и ходят с поясными портретами Бандеры, не знаю. Радзиховский сравнительно вменяемый, но мнение русских никак не выражает.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2014-01-25 05:33 pm (UTC)(link)
о да. У ваших ньюсмейкеров _очень_ избирательный подход к показыванию новостей из Украины. Очень.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-01-25 05:50 pm (UTC)(link)
Специально расскринила, чтобы дурость всем видна была.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-01-25 06:04 pm (UTC)(link)
знаете, с моей точки зрения, вы так "немножко беременны", в смысле - шовинист на национальной почве, то, что в России называют ошибочно словом "фашист"

[identity profile] vllad-gordeyev.livejournal.com 2014-01-25 06:52 pm (UTC)(link)
Вы безусловно правы. Я родом из Украины, но уже больше 20 лет живу в Москве, здесь у меня семья и дети. Да, иррациональная болевая точка "Украина" у многих россиян есть. Иррациональная - потому что за все эти годы ни один из них не объяснил мне внятно, в чем причина ее появления, чем она питается и как ее вылечить. Ни один, ни разу за 20 лет, хотя этот вопрос меня очень давно интересует. Я работаю в СМИ и знаю, что любая украинская тема вызывает бурные обсуждения, причем резкие, без полутонов - именно болевые. В быту не останавливают даже родственные отношения, готовы их портить, лишь бы доказать и высказать.

Сам я считаю, что это реализация глубинного комплекса "Старшего брата". Но для того, чтобы быть старшим братом обязательно нужен младший. Причем именно брат по крови. Этот комплекс очень глубинный, очень плохо осознаваемый, это те самые имперские амбиции, ради реализации которых люди готовы закрыть глаза на многое в ближайшем окружении. Например, очень бурной была реакция на события в Сирии и роль России в них. Это важнее, чем законность и права человека в своей стране, которые воспринимаются как привнесенный миф. Сильное государство - фетиш, надо чтобы нас боялись, а значит уважали. Это очень перекошенное сознание, где уважение равно страху.

Поэтому здесь столь популярен миф о расколе. Младший брат обязан не состояться, обязан вызывать жалость и чувство превосходства. Многие ведь даже не понимают, что в центре Украины живут миллионы людей, которые считают себя украинцами, говорят на украинском и т.д. Этих миллионов российском мифе нет, есть только "русские" востока и бандеровцы. Все. Даже люди пишущие о политике очень удивляются, когда я прошу провести границу этого раскола и обосновать, почему именно здесь. Существование Полтавской области, например, вызывает изумление и т.д. При этом восток воспринимается двояко - с одной стороны русские, но с другой - они же и хохлы, то есть русские второго сорта. Им без старшего брата никак.

В общем, излечение будет долгим.

[identity profile] silentpom.livejournal.com 2014-01-25 08:30 pm (UTC)(link)
С одной стороны так, действительно у русских людей Украина по какой-то причине чешется. Причем у некоторых чешется Крым, который надо вернуть, причем эти же люди твердо знают что как курорт советское причерноморье - унылое говно. С другой стороны ни один русский за 20 лет не поехал целенаправленно убивать украинцев по национальному признаку, а украинцев человек 200 набралось

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-01-25 08:55 pm (UTC)(link)
Вы видите хоть какие-то признаки, что происходит излечение, сколь угодно медленное?
А то я не вижу.

[identity profile] zepete.livejournal.com 2014-01-25 10:04 pm (UTC)(link)
Скучные креативы.

Учитесь.
http://uborshizzza.livejournal.com/2862212.html
<<На входе спокойные деловые люди военной выправки, никакой суеты, только периодически напоминают, что у нас левостороннее движение.>>

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-01-25 10:06 pm (UTC)(link)
Тогда дуйте туда, где весело.

[identity profile] kirill-bernikov.livejournal.com 2014-01-26 02:15 am (UTC)(link)
Ольга, спасибо.

[identity profile] popandopulo.livejournal.com 2014-01-26 03:11 am (UTC)(link)
что ни слово - золото. Браво Автору, спасибо за текст.
Во-первых, во многих головах действительно ходят мифы о том, что без России Украина - непременно расколется (уж как минимум одна Донецкая голова мне говорила про принципиальную несочитаемость Запада и Востока. Про Центр и Юг голова молчала).
Во-вторых, более-менее думающие головы, пусть даже и из Москалии, уверены в Украине как мощной стране. У которой великое, хотя и непростое будущее.
Сил вам. Выдержки. И удачи.

ЗЫ в контексте происходящего у вас мне хоть никнейм меняй:))

[identity profile] siore-saenya.livejournal.com 2014-01-26 08:27 am (UTC)(link)
Эк Радзиховский быстро сориентировался - уже говорит, что нинада раскола:
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/1245530-echo/

[identity profile] vllad-gordeyev.livejournal.com 2014-01-26 10:50 am (UTC)(link)
Ну, это я оптимистично высказался. Просто если не лечиться - то смерть. И это не преувеличение. В моем понимании, перед Россией стоят сложнейшие, и самое главное, еще не осознанные проблемы, они никак не артикулированы, их осмысление в широких слоях населения еще и не начиналось.

Главная - суть федерализма, его наполнение. Россия слишком огромна и разнообразна, чтобы быть унитарным государством. Рано или поздно начнутся подвижки к большей самостоятельности регионов, большей ответственности за свою жизнь. Восприниматься это будет как распад, как конец тысячелетнего государства, как трагедия и катастрофа.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2014-01-26 03:53 pm (UTC)(link)
и вот тут самое время вспомнить, какая из этих двух сторон первой обустроила границу "всерьёз", с колючей проволокой, собаками и приграничным режимом в целых районах, а ещё- сколько уже граждан какой из сторон на этой самой границе по разным причинам застрелили.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2014-01-26 06:41 pm (UTC)(link)
ну а фигли - если раскол, то Газпрому (кто-кто там текущий хозяин Еху?) убыток вотпрямщас и кликушам-радзиховским надают по жопе мешалкой, а в АП когда ещё зарплата будет.

[identity profile] zergius.livejournal.com 2014-02-02 11:52 pm (UTC)(link)
Спасибо днепрянам и запорожцам. А то тут в Киеве уже начинали ходить упаднические настроения, что придется Украину по электоральной карте делить. А нет, не вымер козацкий дух.
Кстати, оффтоп, не в курсе, Форкон совсем всё или есть надежда?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-03 05:21 am (UTC)(link)
Не нестолько близка к оргам.

[identity profile] pawel-motornyj.livejournal.com 2014-02-08 04:23 am (UTC)(link)
кстати забавный факт. Созваниваемся с родственниками почти каждый день. о Майдане нас спрашивали буквально раз или два
А украинские новости найти можно у многих украинских каналов прямая трансляция в сети могу скинуть ссылки. Правда украинский россиянам обычно сходу непонятен нужно время пообвыкнуть
Edited 2014-02-08 04:25 (UTC)