morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-01-05 02:38 pm

Да нет там никакого "голубого лобби"

Есть нормальная для жестко-самцовых закрытых структур с сегрегаций женщин реализация власти через секс.
Эта публика на 90% - такие же "гомосексуалы", как и паханы в тюрьмах. Только паханы меньше лицемерят. Не церковь притягивает к себе гомосексуалов - а гордыня и безответственность, возрастающие в темноте и духоте закрытой наглухо структуры, искушают попробовать перчика. Власть развращает, как бы говорит нам капитан Очевидность. Дальше он бубнит про возвращение к евангельским временам, выборное священство и про то, что даже в средневековье к изучению богословия не допускался человек, не овладевший для начала светской наукой, но Кэп бубнит еще со времен Лютера и никто его не слушает.

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2014-01-05 12:55 pm (UTC)(link)
И хорошо бы ещё вполне светские психологию с психиатрией в программах. Верующих преподавателей найти не вопрос.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-01-05 01:34 pm (UTC)(link)
Мне нравится твоя точка зрения, но я не совсем уверен в этой аналогии. Дело в том, что в тюремной иерархии внизу "опущенные", а тут, говорят, это канал к карьере. Вроде бы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-01-05 01:37 pm (UTC)(link)
Если бы приходское духовенство не было самой серой скотинкой - тягловой - церкви, было бы разумно требовать официально степени по психологии для занятия прихода.

А впрочем, если государство потребует этого от церкви... так ведь это может повести к многим далеко идущим последствиям. Надо обдумать.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2014-01-05 01:57 pm (UTC)(link)
> Дело в том, что в тюремной иерархии внизу "опущенные"

Они не сразу такими стали. Изначально это был такой же канал к особому положению, сытой жизни без изнурительных работ и чрезмерных обязанностей. Многое поменяла "сучья война".

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2014-01-05 02:17 pm (UTC)(link)
Говорят, раньше так не было, а гомосексуалист на зоне был наоборот, полезным человеком, не то чтобы уважаемым, но ценимым.

[identity profile] hrukodil.livejournal.com 2014-01-05 02:45 pm (UTC)(link)
Вы уж простите великодушно, но какая всё-таки гадость и мерзость все эти профессиональные служители культа!
И ни конфессия, ни даже "объект веры" тут совершенно ни фига не значат, не решают, они "моноподиальны".
Что православный поп, что католический ксендз, что пастор, что мулла, что раввин, что лама, что жрец Великого Небесного Бегемота.
Всегда заканчивается фарисейством и пакостью.

Нет худших врагов веры, чем попы ( и прочие, см. выше).
Христа именно иудейские попы распяли.

Кроме того, III закон Ньютона неотменим.

Неизбежен откат.
На "религиозное возрождение" в России скоро будут отвечать ТАК:
Image (http://vfl.ru/fotos/c2190a173906622.html)

И это будет очень правильно.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-01-05 03:26 pm (UTC)(link)
Откат-то может и неизбежен, но табуретки зачем ломать?

[identity profile] pawel-motornyj.livejournal.com 2014-01-05 04:49 pm (UTC)(link)
Виборне священство це не панацея. Ми самі бачимо що у сучасних послідовників Лютера купа своїх проблем в чомусь аналогічних а в чомусь відмінних.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2014-01-05 06:22 pm (UTC)(link)
Шаламов писал, что активный гомосексуализм вполне "легален" в воровской среде, и что "ярых пидоров" никто на ставил в один угол с опущенными.

В целом же, становления тюремного общества - это очевидные тенденции во всей стране, не только в церкви..

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-01-05 08:28 pm (UTC)(link)
У вас интересная особенность: когда ві начинаете на кого-то нападать, мне резко хочется встать на его защиту, будь он хоть сам сатана.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-01-05 10:34 pm (UTC)(link)
Паханы тоже лицемерят.
В тюрьме есть сословие опущенных, но нет сословия опускающих - они стыдливо прячутся в тени.

Вообще, целибат - логичный выбор для мальчика-гея, выросшего в строгой православной семье.
Он про себя думает, что женщины его не интересуют - почему бы не "послужить Богу"?

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2014-01-06 03:10 am (UTC)(link)
Morreth, простите за лишний вопрос, но я что-то туплю, отходя от новогодних застолий. "Там" - это где?

[identity profile] blackthincat.livejournal.com 2014-01-06 07:22 am (UTC)(link)
Извините, ИМХО не совсем верно вы сформулировали.
>> Вообще, целибат - логичный выбор для мальчика-гея, выросшего в строгой православной семье.

Целибат - логичный выбор для человека, искренне верующего и соблюдающего всю формальную сторону религии.
Потому что примеры гомосексуалистов, выросших в строгих православных семьях, я видел. И пример парня-гомосексуалиста, который сам пришел к вере и сознательно принял целибат, я тоже знаю.

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2014-01-06 12:49 pm (UTC)(link)
Вот все у нас - не так, как у людей, даже, понимаешь, пидарасы...

А Вы не думали, что, может, это проэкция у Вас такая, "днепропетровская"?

[identity profile] morwen-russe.livejournal.com 2014-01-06 03:42 pm (UTC)(link)
"и про то, что даже в средневековье к изучению богословия не допускался человек, не овладевший для начала светской наукой"
Действительно так было?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-01-06 03:49 pm (UTC)(link)
ЕМНИП. Сначала нужно было получить магистра "семи свободных искусств", и только потом приступать к изучению высших дисциплин - медицины, права или богословия.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-01-06 11:00 pm (UTC)(link)
Я имел ввиду мальчика-гея, который сам перед собой не признает, что он гей.

"Искренне верующие", о которых Вы говорите, бывают, но ведь их мало. Речь ведь о том, чтобы во имя религии существенно урезать свою жизнь.
Вот латентному гею - терять нечего.

Кстати, говорят, латентные геи - это и есть самые ярые гомофобы.
Есть мнение, что "голубое лобби" - самая гомофобная часть церкви. Ведь "голубой епископ" вынужден всю жизнь скрывать свои половые сношения, трясется в холодном поту, что его раскусят и сколько будет позора и неприятностей. Ему завидно, что некоторые геи не скрываются или скрываются менее тщательно.

[identity profile] myrngwaur.livejournal.com 2014-01-07 09:29 am (UTC)(link)
Да, теология считалась "царицей наук", требующей нефиговой подготовки. Сперва тривиум, потом квадривиум, потом теология. Причем после целой серии тестов и проверок, причем очень долгое время для этого нужны были еще и рекомендации.

[identity profile] blackthincat.livejournal.com 2014-01-07 11:07 am (UTC)(link)
Я тоже имел ввиду мальчика-гея )).

Что же касается гомофобии скрытых гомосексуалистов в церкви - да, есть такая теория. Небезосновательная, насколько я знаю (хотя о церковных делах последние лет 10 знаю мало).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-01-07 11:33 am (UTC)(link)
Особенно у Кураева. Коренной днепропетровец.