Мартин опять

[morreth]

Нучо, понятно, откуда взялся великолепный Алва.

Но, как обычно, оригинал лучше копии "мэйд ин Раша". И у Мартина хорошо показано, что на самом деле происходит с выпендрежниками, которые "играют с жертвой, как кошка с мышкой". Хотя, конечно, выпендрежника жалко, а "мышку" нисколько.

Comments

[smrx.livejournal.com]

Это про поединок Оберина Мартелла и Григора Клигана?

[heruer.livejournal.com]

я его уже почти, но тут он из последних сил?

[mareicheva.livejournal.com]

А кто там Алва оригинального разлива?

[lynx-cancer.livejournal.com]

Вот за это Мартина и называют циничным. Ввести персонажа. Хорошего такого, жирного то есть, я хотела сказать, привлекательного. И как только народ его рассмотрел и приготовился со вкусом фапать -- взять и убить его.

[silhiriel.livejournal.com]

И потому-то выпендрежника жалко. Потому что он живой.
А этот... фон эпохи -- я не знаю, что с ним нужно сделать, чтобы он показался живым человеком.

[abax.livejournal.com]

А кого вы имеете в виду?

[silhiriel.livejournal.com]

Кстати, тут подумала: вот у кого очень круто описаны матери (да вообще родители, но особенно матери) -- это у Роулинг. И по сравнению с Камшой очень видно, что одна знает, как это, а другая -- нет.
Притом, что у Ро родители бывают разные - но они как правило хорошие, и они всегда родители, взрослые, а не мечта ребенка "хорошая мама - та, что не пристает".
Это я так, к слову о Камше и сравнениях, оффтопом почти.

[obergefreiter.livejournal.com]

Оберина Мартелла, ясное дело.

[audiart.livejournal.com]

А он разве играет? Мне казалось, что он честно изматывает противника, то есть применяет единственную реально выигрышную для него стратегию против грубой силы. Ну, и честно проигрывает, потому что против лома нет приёма - к счастью, подстраховавшись.

[morreth.livejournal.com]

Есть против лома прием - постоять и подождать, пока насаженный на копье противник истечет кровью.
Но нет, надо было повыебываться...
Довыебывался, чо!

[l-oner.livejournal.com]

а как Мартин классно простебал "испытание поединком", "глас богов"

[morreth.livejournal.com]

Бедный Тириошка...

[mareicheva.livejournal.com]

Лысый Монтахью выхватил из широкого накладного кармана револьвер и
в упор выстрелил - незнакомый джентельмен, ни проронив ни звука,
замертво упал и покатился по лестнице, так и не успев сделаться
персонажем фильма.

Да, сэр, да! Таковы жестокие законы реализма - в каком-нибудь
поверхностном повествовании с героем ничего, ничего-ничегошеньки
смертельного до самого конца не случится. А я вынужден расстаться с
этим, может быть самым любимым, тщательно продуманным персонажем
сразу, хоть бы дальше пошло все через пень-колоду.

Да, правильно сказанно: телефильм - это отражение действительности
в художественных образах.

(В. Шинкарев. Папуас из Гондураса)

[tak-the-ape.livejournal.com]

Тут спорный момент. Для Оберина важен не только шанс Клигана убить, но и заставить его открыто, перед всеми, признаться в убийстве сестры - чтобы потом спросить Тайвина: "А кто это Клигану приказы отдавал, ты - совершенно случайно - не в курсе?"
Так что заплатить-то за выпендреж он заплатил,но своего добился.

[morreth.livejournal.com]

Да, но смысл? Тайвина-то все равно убил Тирион.

[tak-the-ape.livejournal.com]

А при чем тут смысл? Оберин так захотел: наконец предъявить urbi et orbi свое "никто не забыт, ничто не забыто".
Если я грокнул этого персонажа, то он умел думать на два хода вперед максимум - слишком горячий дорнийский парень. Вычислителем в паре работает Доран, с которым Вы еще встретитесь. И если б не влияние брата - Оберин сложился бы много лет назад, просто из-за характера.

[morreth.livejournal.com]

Это как раз то, о чем я говорю: фатальное неумение определять приоритеты и довольствоваться тем, что есть.

[tak-the-ape.livejournal.com]

Подозреваю, что если бы Оберину предложили, как Ахиллу, на выбор: умение "определять приоритеты" или яркую жизнь, но скорую смерть - он бы сам выбрал второе, не глядя :)

[virago-ghost.livejournal.com]

на мой вкус Оберину даже слишком поздно обломали песню, для реалистичности надо раньше, но там это "раньше" записали в счет его семейки

[arashi-opera.livejournal.com]

По-моему, там не столько выпендрёж, сколько эмоции подвели.

[l-oner.livejournal.com]

и дочки у него одна другой краше :)
оберинчики в юбке :)

[morreth.livejournal.com]

Даже идя на поводу у эмоций, сукинсына можно зарезать и не прыгая на нем. Тирион вон папашку на эмоциях убил, но какое оружие он при этом выбрал? Безопасное для себя.

[arashi-opera.livejournal.com]

Всё равно Оберина жа-алко! :)

[morreth.livejournal.com]

Да. А его абибасовскую копию,хоть автор обстрадайся, не жалко.

[tak-the-ape.livejournal.com]

Подозреваю, что Доран придерживал и хранил брата в том числе как пугало окружающим: кто-нибудь хочет меня устранить? ну так подумайте, что будет с Дорном, если я умру до совершеннолетия моих детей и у руля встанет вот это. Реплика придворного септона о "благости богов" - она, по-моему, в этом смысле.
Что характерно, сам Оберин этого смысла не видит и помянутой репликой гордо хвастается :)

[smrx.livejournal.com]

Более того, он мог просто не замедлять яд. Квиберн после осмотра Клигана сказал, что это был яд мантикоры, который обычно убивает моментально. И только с помощью какой-то магии он был замедлен.

[tak-the-ape.livejournal.com]

Угу. С одной стороны, все самостоятельные девочки и каждая по-своему хороша; с другой - можно тотализатор открывать, кто из Песчаных Змеек угробится до конца саги, с Оберином-то в качестве ролевой модели. И чего они успеют натворить.

[l-oner.livejournal.com]

ставлю на Обару и на одну из младших, которая с Арианной поедет

[l-oner.livejournal.com]

дети, к сожалению, тоже не особо блещут

[tarkin-1.livejournal.com]

Выпендриваться он начал когда посчитал,что сделал своё дело. Ошибка вобщем простительна - как правило словив в тушку отравленое копьё противник имеет тенденцию выходить из боя. Но вданом случае противник оказался слишком живучим.

[Сигизмунд Штраусс (from livejournal.com)]

Ну, Оберин, известный отравитель, понадеялся на свои яды. Да и яд мантикоры замедлил, наверняка, из принципа " пускай, Грегор, сцуко, помучается".

[tak-the-ape.livejournal.com]

Извините, это была фигура речи. Заключать пари на смерть персонажей, будь они сто раз воображаемые, я не хочу.

[audiart.livejournal.com]

Так ему ж надо было, чтобы он признался. Справедливости для Элии, а не просто мести. Мести там хочет Доран, и работает над этим тихо и спокойно, вообще с трона не вставая.

[audiart.livejournal.com]

Так не мог же он него прилюдно убить отравленным оружием, это ж не по правилам. Яд там для подстраховки как раз на такой вот случай.

[igdrazil.livejournal.com]

"Хотя, конечно, выпендрежника жалко, а "мышку" нисколько."
Кому як. Мені дуже сподобалася смерть Оберіна. Бій описано так, що просто змушує симпатизувати будь кому хто вб'є цього поца.

[morreth.livejournal.com]

Ну і хіба ж не краще було б, якби то Оберін залишився живий?

[igdrazil.livejournal.com]

Ні в якому разі! Може справа в тому, що я колись трохи махав залязяками, але... Коли слабший впевнено виграє в сильнішого, причому виграє не очевидним / логічним / правдоподібним чином це можна описувати по різному. Можна описати як чудо, можна як надзвичайний подвиг, можна як випадковість, можна як свідчення надприродних сил / обраності / долі / божої волі тощо. Кожен з цих варіантів може бути гарним в свой ситуації. Не знаю що хотів описати Мартін, але вийшло в нього, що Оберін понтується і робить неможливі речі, а страшний і крутий супротивник довго і нудно підігрує, зате в кінці почвара таки робить те на що здатна. Навіть з запасом. Після усіх попередніх піддавків це просто бальзам на душу. Що розчавити голову долонею що пробити нагрудник однаково неможливо, але перше викликало тяжке зітхання, а друге вдоволення.