Мысль в сторону

[morreth]

А почему никто еще не задействовал при столкновениях со всякими спецназами и беркутами ролевую экипировку? Ведь на совесть сделанный доспех должен практически уравнивать шансы.

АПД: я просто как-то в юности отхватила дубинкой на концерте "Алисы" и размышляю, чем бы, в случае чего, минимизировать ущерб.

АПД2: Есть такая партия!



Спасибо юзеру Антону Ракову!

Comments

[komkoban.livejournal.com]

потому что а) не поможет б) статья.

[morreth.livejournal.com]

Про статью за доспех впервые слышу. Не процитируете?

[virago-ghost.livejournal.com]

глупый повод для спора;
идея - очень не фонтан, сорри

[katherine-kinn.livejournal.com]

Тяжело надевать и снимать, гораздо неудобнее полицейской экипировки, да и не помогает нихрена.

[morreth.livejournal.com]

Меня чисто фактаж интересует. Что, в самом деле, реально получить срок за доспех? Я знаю, что при известной ловкости ума можно текстолитовый меч подвести под "холодное оружие", но доспех?

[morreth.livejournal.com]

А ходить потом с сотрясом или ушибами внутренних органов?
И почему не помогает? В реконструкторских поединках ребята же охаживают друг друга всерьез, тяжелой затупленной сталью. И доспех отлично защищает от серьезных ушибов. Неужели ментовская дубинка бьет сильнее?

[virago-ghost.livejournal.com]

ыыыы, какая тебе разница? срок дадут, если будут давать, за другое, за обдуманные действия по подготовке к столкновениям с ментами, за организацию беспорядков с отягчающими...
сейчас самое важное вот этот момент объяснить?
ролевые примочки плохо годятся для таких штук по сути, лучше уж спортивную защиту и кастрюли

[morreth.livejournal.com]

Не, ну если будут сажать за это, то все равно ведь посадят. И сидеть лучше так, чем с отбитыми почками, нет?

[rioman.livejournal.com]

Я ещё когда тусил с днепровскими ролевиками (то есть, лет 18 назад) слышал байку, как в Крыму хирд гномов загнал залуплявшийся отряд омоновцев в море.

[rioman.livejournal.com]

А, почитал комменты, понял, что Вы не про это.

[morreth.livejournal.com]

Ну, есть неподсудные способы сопротивления полиции, которые, по идее, должны работать лучше, если человек, стоя в цепи, как-то защищен от ударов дубинками.

[virago-ghost.livejournal.com]

лучше спасать почки чем-то другим

[katherine-kinn.livejournal.com]

НУ, стегач защищает более-менее, а не собственно доспех (железки). Шлем жутко неудобен все-таки, очень органиченный обзор, мотоциклетный практичней.

[divov.livejournal.com]

И есть такое понятие как "заранее обдуманное намерение". Напялил шлем лыцарский - значит, имел намерение оказать сопротивление.
А то есть такой миф, будто с топором по улице ходить можно, ибо не "холодняк", а "хозбыт". Можно. До первого зарубленного. И вот тогда придется очень долго доказывать, что ты взяла топор не с целью самообороны, а просто хотела отнести его другу показать. Если с целью самообороны - всё, имела намерение.

[morreth.livejournal.com]

То есть, намерение "получить пизды, но не очень больно" - уже преступное?
Понял, буду знать.
(А хоккейный шлем? Мотоциклетный? Велосипедный? Типа - я тут чисто случайно проезжал на велосипеде и забыл снять шлем?)
А что до "первого зарубленного" - то после дела Иванниковой я четко поняла, что главное - не попадаться.

[arbena.livejournal.com]

За украинских-белорусских не скажу, но по российским: потому что ролевые команды на пополам изоттуда, И с точки зрения остальных - лезть под дубье в опознаваемом виде - это подставлять своих ребят под нехилую статью "измена родине".

[tupitochka.livejournal.com]

вот-вот, если знал, что там будут отбивать почки - зачем пошёл..
но с другой стороны, бьют по почкам именно для того, чтобы не ходил.
так что, научишься защищать почки - будут бить по чему-то другому.

[virago-ghost.livejournal.com]

сказала ж, спортивную защиту - бери, если припекло

[tupitochka.livejournal.com]

придешь в доспехах - затравят газом,
наденешь противогаз - набьют по почкам,
возьмешь и то и другое - задавят гусеницами.
как дети блин.

[morreth.livejournal.com]

Ее еще покупать надо, а она недешевая...

[virago-ghost.livejournal.com]

ты видела на европейских столкновениях с полицией хоть кого в любительских реконструкторских прибамбасах?
как думаешь, там прибамбасы хуже или люди тупты видела на европейских столкновениях с полицией хоть кого в любительских реконструкторских прибамбасах?
как думаешь, там прибамбасы хуже или люди тупÛ5?00µ?

[morreth.livejournal.com]

Я не думаю ни то, ни другое, но хочу отметить, что если бы я шла на акцию в кольчуге или даже кирасе по зимнему времени, то оно было бы у меня под курткой, а не сверху, и тоже камеры вряд ли как-то его наличие бы зафиксировали.

Просто спортивную снарягу, повторюсь, придется покупать, а кольчугу я могла бы просто одолжить.

(и кстати, на Западе ситуация должна быть ровно обратной: проще купить спортивную, чем разыскать реконструкторскую)

[biakov.livejournal.com]

Помимо прочего - очень тяжко в железках бегать, а все эти уличные замесы включают много бега.

[morreth.livejournal.com]

Я вешу 95 кг, мне по любасу тяжело бегать :)

[red_2]

От дробящих ударов (дубинкой) лучше стёганку всё-таки. Или бригандину (главным образом тоже из-за основы, на которую пластинки прикреплены).

[red_2]

На голову, по идее, что-то войлочное рулит. И не так провоцирует врезать по нему, как шлем, и от ссадин защитит.
От сотряса, правда, войлок вряд ли спасёт, даже с подшлемником.

[virago-ghost.livejournal.com]

ок, мечтай дальше

[virago-ghost.livejournal.com]

ей говорят - она не слушает

[red_2]

Ну, кольчугу здравомыслящий реконструктор тоже с поддоспешником даст, только кольчуга штука гибкая и под дубинкой промнётся. Хотя защищает лучше, чем просто одежда.
Ламелляр тяжёлый как зараза и негибкий. Кираса, не исключено, от дубинки поможет, но таскать её на себе - удовольствие сомнительное.

Неплохая защита для таких столкновений, помимо спортивной - валенок. То есть, бурка.
То есть, плотный толстый войлок, из которого можно и наручи сделать - голову, если что, закрывать, и под куртку вместо стёганки что-то придумать.

[dannallar.livejournal.com]

Мотоциклетная противоударная экипировка намного лучше и легче. Да и стоит ненамного дороже.

[divov.livejournal.com]

Заранее обдуманное намерение отказаться выполнять законные требования полицая.
К хоккейному шлему придется взять клюшку, но ее оформят - угадай, как. К мотоциклетному или велосипедному - предъяви транспортное средство. После чего тебя уконтрапупят за злостное нарушение ПДД.
К сожалению, это все не смешно.

[ewgene-mult.livejournal.com]

Согласен с вышеотписавшимися. И добавил бы, что в России очень любят, пользуясь разного рода прецедентами, все запрещать. Вот так отлупят парни в железе омоновца-двух, СМИ раздуют, а власти начнут проталкивать какой-нибудь очередной дурацкий закон, на этот раз связанный с доспехами и оружием.

[igdrazil.livejournal.com]

Тому що особливого сенсу немає. Йти просто мерзнути на Майдані в повному обладунку дурниця, а такого щоб і під куртку обігнути і зручно і захищало не так вже й багато. Бригантини хіба що. Може ще шинні наручі. Це я згадую власні роздуми восьмирічної давнини. А до боїв з міліцією в стилі Кореї 70-80-х років у нас не доходить.

[hinarien.livejournal.com]

Латы дохрена тяжёлые (полный комплект - кил тридцать), ограничивают движения и обзор. А ещё они дохрена заметны, просто-таки сигнализируют: этот - самый умный, у него хитрый план, и его надо валить.

А самое важное: хороший доспех стоит хороших денег. Не намного дешевле мотоколмплекта. И вот человек сделал себе хороший, дорогой доспех "под себя", а тут у него его просят поносить на столкновение с милицией. Вероятно также попадание в милицию (вернут после этого доспех или нет - бабка надвое сказала.)

И, что самое печальное - нормальные доспехи чаще всего делают люди, состоящие в клубе. Нормальные клубы - вещь редкая. Вычислить хозяина доспеха - дело пары дней, а там начинается веселуха насчёт всего остального, что у хозяина есть кроме доспеха. И не приведи небо, там есть арбалет. И неприятности у хозяина доспеха будут не только с потерей денег/доспеха, но и с перспективным сроком.

Сферический омоновец в вакууме против сферического рекона - то на то и выходит. Но а) реконов мало б) они не умеют, вообще не умеют работать в строе. И это на их счастье, если бы умели - так это уже не просто сопротивление, а организованное сопротивление.

А про одиночку в толпе - выше написано.

[blackthincat.livejournal.com]

>> Латы дохрена тяжёлые (полный комплект - кил тридцать), ограничивают движения и обзор.

Вообще-то латы - самый легкий из всех доспехов, если брать в рассмотрение полный комплект ))).
Тем более под вопросы "как минимизировать вред от того, что тебя будут бить дубинкой" полный комплект не нужен. Нужна кираса (лучше "раковая шея", она дает бОльшую подвижность), нужны наручи и и какая-нибудь защита бедра (опционально). Это 4-5 килограмм в пределе.

>> А самое важное: хороший доспех стоит хороших денег.

Да. Но "хороший доспех" не нужен. А не-историчная бригантина или ламелляр делаются дешево и быстро. Я когда-то связал ламелляр тибетского типа за сутки, начиная от покупки стального листа и заканчивая примеркой на заказчика.

>> Но а) реконов мало б) они не умеют, вообще не умеют работать в строе.

Извините, немножко смешно. Реконы умеют работать в строю, потому что у них есть замечательное развлечение "бугурт". Просто они умеют это делать хуже омоновцев.

[hinarien.livejournal.com]

*Тем более под вопросы "как минимизировать вред от того, что тебя будут бить дубинкой"*
Извините, вопрос "чтобы по почкам били, но несильно" как-то прошёл мимо меня, я-то вижу вопрос про защиту от пиздинга как такового

*Извините, немножко смешно. Реконы умеют работать в строю, потому что у них есть замечательное развлечение "бугурт".*
Не умеют, не умеют. Работа строем - это множество унылых и однообразных тренировок по хождению туда-сюда. В условиях, когда в команде каждый - ЛИЧНОЗДЬ с просто ВОБВМ это невозможно.
Ах да, ещё строевая работа поразумевает унификацию экипа. Назовите хоть один клуб в Украине, который этим заморочился, очень интересно.

А бугурт, когда "кое-каким строем дошагали и рванули в мочилово один на один" - это не строевая работа, это Фейспалм Иванович.

[blackthincat.livejournal.com]

>> Извините, вопрос "чтобы по почкам били, но несильно" как-то прошёл мимо меня, я-то вижу вопрос про защиту от пиздинга как такового

Тогда надо точно определиться: от чего планируется защищаться, насколько носимый комплект должен быть маскируемым и удобным. Если будут такие данные - можно серьезно говорить о том, что в качестве защиты лучше использовать.
Если нет - каждый всяко останется при своем мнении, потому что исходных данных маловато.

>> Работа строем - это множество унылых и однообразных тренировок по хождению туда-сюда. В условиях, когда в команде каждый - ЛИЧНОЗДЬ с просто ВОБВМ это невозможно.

(пожимая плечами) я в своё время два года раз в неделю часа по два шагал туда-сюда, держа строй, потому что наш руководитель был твердо уверен, что команда обязана уметь биться правильным строем. На бугуртах это ОЧЕНЬ сильно помогало.
ТО есть как минимум кто-то этим точно заморачивался.
А ЛИЧНОЗДИ с просто ВОБВМ - это универсальная проблема.

>> Назовите хоть один клуб в Украине, который этим заморочился, очень интересно.

Я к сожалению не на Украине, да и от реконструкторского движения отошел лет девять как. Так что не отвечу.

[anton rakov (from livejournal.com)]

[hinarien.livejournal.com]

*Тогда надо точно определиться: от чего планируется защищаться, насколько носимый комплект должен быть маскируемым и удобным*
Да, сферический рекон в вакууме против сферического же в вакууме омоновца - очень широкая тема

*я в своё время два года раз в неделю часа по два шагал туда-сюда, держа строй, потому что наш руководитель был твердо уверен, что команда обязана уметь биться правильным строем.*
Он-то прав, но в том РД, что видели в девяностых-двухтысячных мой муж и его товарищ количество ЛИЧНОЗДЕЙ зашкаливало настолько, что в Украине и ближнем зарубежье ни одной команды с нормальным строем увидеть не пришлось. Сейчас всё не менее печально, оттого и интересно - кто ж это строем ходить может заставить ещё.

[morreth.livejournal.com]

Красааава!

[surikat13.livejournal.com]

[morreth.livejournal.com]

А на нем разве не спортивная защита?

[surikat13.livejournal.com]

тактическое все.
а в жилете наверняка вставки из метала стоят.

[igdrazil.livejournal.com]

Перелік баченого на Банковій, та й власне на Майдані також:
1. будівельні каски (нійбільше), велосипедні каски, якісь дивні пластикові каски, мотоциклетні шоломи, шоломи міліцейського типу
2. обмотані шматками карематів руки, також було видно що в деяких під обягом на руках щось є
3. були люди в якихось дивних камуфляжах під якими явно щось було
4. маски з тканини на зразок медичних, респіратори, протигази, маска Дарта Вейдера (чесно!)

В цілому видно було що деякі думали куди йшли. Але більшість звісно в цивільному.

[o-huallachain.livejournal.com]

В коллекцию :) Это, как понимаю, тот же, что на фото выше.

[morreth.livejournal.com]

Спасибо!

[plibnik.livejournal.com]

+1. Был бит гаишниками, в "черепахе" и в шлеме - не впечатляет совершенно.
Но это было без дубинок.