Я наконец-то узнала...

[morreth]

...из-за чего Юлия Тимошенко наодится под следствием.

Чуь не разрыдалась от смеха.

"Напомним, что Главная военная прокуратура России обвиняет Юлию Тимошенко в организации дачи взяток сотрудникам Минобороны Российской Федерации. По данным ГВП, будучи руководителем "Единых энергосистем Украины" (ЕЭУ), Юлия Тимошенко давала взятки офицерам Минобороны РФ. Само дело возбуждено ГВП в середине 2000 года, первоначально по нему проходили два подполковника из Центрального управления материальных ресурсов и внешнеэкономических связей Минобороны РФ Александр Изгагин и Борис Чурилов. По версии следствия, в 1996-1999 годах оба участвовали в реализации многостороннего соглашения, заключенного правительствами РФ и Украины. В соответствии с ним ЕЭУ в счет компенсации долга за газ должны были поставить российскому МО товары на 700 миллионов долларов. Но за две взятки (5 тысяч и 500 долларов) офицеры якобы завысили стоимость поставляемых стройматериалов и других товаров. Нанесенный ущерб прокуроры оценили в 98 миллионов долларов".

Какая прелесть, правда? Юлия Тимошенко с прстолетом приставала к дум невинным овечкам, чиновникам россиского Минобороны и совала им в зубы взятку.

Comments

[mareicheva.livejournal.com]

Прелесть не прелесть, а дача взятки тоже уголовное деяние.
Меня больше смешит, когда говорят, что Тимошенко 2находится в розыске".
Ищут пожарные, ищет милиция...

А чего смешного?

[mohanes.livejournal.com]

Взятка - таки преступление. И причём тут пистолет?

Взяткодатель...

[slavamakarov.livejournal.com]

...несет не меньшую ответственность, чем взявший. В чем проблема?

[sirmal]

Это вовсе не смешно. Какими бы минимальными не были "откаты" - убытки государству огромны. Я это на примере своей отрасли могу сказать, так как сталкиваюсь регулярно. Мимо проходят миллионы в месяц.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Во-первых, интересно, сидят ли офицеры?
Во-вторых, взятки 5.000 и 500 баксов - это замечательно :)
В-третьих, Тимошенко, оказывается, обвиняется в том, что, раздавая взятки российским офицерам, она экономила деньги украинского государства :)
В-четвертых, это ж еще доказать надо...

[ilnur.livejournal.com]

Так обвиняется она не Украинским гос-вом, а Российским. В совершениии преступления на их территории. Всё логично. Вот суммы взяток действительно впечатляют. Почистили б они свои ряды, что ли...

[estellgreydaw.livejournal.com]

по закону, виновен тот, кто дает взятку, и тот, кто берет.

[bbrukman.livejournal.com]

Самое забавное, что эти офицеры были судом оправданы (ссылку искать лень, но пару дней назад где-то информация пробегала).
В общем, получается, как в классическом анекдоте про священников, игравших в карты.

[sirmal]

Курт, ты не поверишь - но родину иногда продают очень задешево.

Не оправданы

[kitowras.livejournal.com]

А главный фигурант этого дела с Российской стороны вообще сидит. И сидеть будет еще годика три - четыре.
А.

Смешно то...

[morreth.livejournal.com]

Что Минобороны куплено и продано насквозь. Без отката сделать в этой структуре нельзя ничего ВООБЩЕ. Их можно всех подряд брать и сажать, просто входить в здание и на всех надевать браслеты.

Нет же ж, нашли главную виновницу этого дела - Юлю Тимошенко...

Re: Смешно то...

[ilnur.livejournal.com]

Ну, про всех подряд - так говорить не стоит, всё таки. Ну, как бы то ни было, преступление либо имело место, либо нет. Если да - то прокуратура, как ни крути, в своем праве. Нельзя их, взятки то есть, давать, и всё тут.

Re: Не оправданы

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Гл. фигурант - Изгагин?
А остальные?

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Меня в том числе и десятикратная разница во взятках двум офицерам в одинаковых чинах удивила.

[smrx.livejournal.com]

В армии не только звание но и должность играет роль.
Даже в большей степени.

[sirmal]

Так это стоимость _услуги_.
Ведь тебе не родину продать предлагают - нет, приходит товарищ и чисто по-дружески просит ему бумажку подписать или там штамп поставить. Или цифирку какую исправить. Мелочь. Ты, естественно, спрашиваешь - а мне что за интерес? И он тебе в ответ тоже услугу. Это понимающий человек просит процент от суммы левых денег. И часто получает. Мимо нас десятки тысяч долларов так пробегают.
А обычному человеку требуется решить проблему - ребенку что купить (500 у.е.), или машину поменять (5000 уе). Т.е. небольшая сумма по сравнению с.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Прекрасно это понимаю.

Я не представляю себе чиновника высокого ранга, который ходит по чужому учреждению и раздает взятки от 5.000 до 500 долларов.

Вы представляете себе Чубайса, который ходит по кабинетам подполковников, чтобы дать 500 долларов?
Это абсурд.

Кстати, сначала офицеров было 5.

Re: Смешно то...

[mohanes.livejournal.com]

Извините, не понимаю Вашей логики. Сначала Вы (на неизвестных мне основаниях) заявляете, что МО "куплено и продано насквозь". Потом говорите, что раз так, - значит и Тимошенко невиновна? Странно... 2 конкретных сотрудника МО попались. Видимо, их судили (иначе откуда информация?). Причём тут всеобщая продажность? В любом случае - ЕСЛИ Тимошенко действительно давала взятки - она виновна. И над чем тут смеятся - непонятно. если человек даёт взятку гаишнику, он не становится менее виновным оттого, что ГАИ "куплено и продано насквозь". Каждый - ответь за свои поступки.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Тут два разных ведомства. И я не думаю, что в таком положении взяткодатель конктактирует сразу с группой офицеров. Он договаривается с тем, с кем _договаривается_, т.е. с более-менее равным по статусу. Дает большую взятку. А уж тот, используя свое служебное положение проталкивает дело по своим каналам внутри своей структуры, зная расценки, подходы и т.д.
Ну нет смысла в таком деле напрямую контактировать с каждым секретарем.

Re: Смешно то...

[morreth.livejournal.com]

Видите ли, если там развели такие порядки, что без отката никак - то привлекать человека к ответственности за откат нужно не раньше чем вычистишь свои собственный ряды.

Кроме того, см. иже - госчиновник ранга Чубайса сует в конвертике 500 баксов подполковнику? Бред.

[lipatov.livejournal.com]

А кто, собственно, сказал, что был прямой контакт Тимошенко с теми офицерами? Даже в исходной цитате сказано: "организация дачи взяток". Организация.

[elentir.livejournal.com]

А откуда мы знаем, что тех долларов было 500? За руку ж никого не ловили. Это доказали 500, какой смысл "взяткобрателю" всю сумму выдавать.

Re: Смешно то...

[lipatov.livejournal.com]

***если там развели такие порядки, что без отката никак***

Ты это могла бы сказать, если бы чиновники потребовали взятки за то, что и так должны были сделать по закону. В исходной цитате ясно сказано, что взятки они получили за _противозаконные_ действия. При чем тут "порядки"? Конечно, если нужно закон нарушить, то без отката никак.
А откуда у тебя взялся "конвертик" - я вообще не знаю. Естественно, в такой форме это звучит бредом, но ты же сама этот "конвертик" и придумала.

Re: Смешно то...

[mohanes.livejournal.com]

Ольга, мне не совсем понятна Ваша позиция.
1. Развели такие порядки - это исключительно Ваше мнение. Мне об этом ничего не известно. Вы шататный сотрудник МО и говорите о том, что видите каждый день? Или это расхожее мнение агентсва "одна тётя говорила"?
2. Не раньше, чем вычистишь собственные ряды... Извините, но это какая-то ивращённая логика. по ней, (логике) если гаишник тормознул человека за превышение скорости или управление автомобилем в нетрезвом состоянии, сей человек должен гордо заявить что-то в стиле "Все гаишники - ворюги и взяточники. Вот вычистите свои ряды, тогда и бубните про взятки". если было совершено преступление - за него следует отвечать. А все отмазки про то, что они "собственные ряды никак не вычистят" у меня вызывают ассоциации с любимой присказкой советского агитпропа - "а зато у вас негров линчуют".
3. Про бред. Не знаю. Возможно, решила сэкономить. Возможно, ещё что-то. Возможно, для этого полковника и эти 500 баков были заоблачной суммой. Во всяком случае, ничего бредового я тут не вижу. Кстати, Интерпол - тоже не видит.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Вот неплохая статья.

http://www.polit.ru/analytics/2005/01/25/timo.html

1. Раз ее уже арестовывали - почему выпустили?
2. Никто из вышепомянутых офицеров не сел.

И у последние два предложения...