[identity profile] thainen.livejournal.com 2013-09-17 10:25 am (UTC)(link)
Вот уж если говорить о произведениях, пропагандирующих махровый патриархат и культуру изнасилования — ...

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2013-09-17 01:40 pm (UTC)(link)
О да. Это ничего, что манга с полпинка проходит тест Бехдель и заряжена отвращением к насилию по самую маковку, в принципе-то?

[identity profile] thainen.livejournal.com 2013-09-17 01:49 pm (UTC)(link)
Отвращением? По-моему, как раз наоборот: только и делает, что смакует бессмысленное насилие. Грязь, кишки, кровяка и тестостерон вёдрами. Может быть, конечно, это всё намеренно гипертрофировано именно для того, чтобы вызвать в читателе отвращение — но больше похоже не на деконструкцию жанра, а на его чистое воспроизведение.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-17 01:57 pm (UTC)(link)
Справедливости ради надо сказать, что тест Бедхель манга начинает проходить только со 2-й части.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2013-09-17 02:42 pm (UTC)(link)
Да.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-17 06:28 pm (UTC)(link)
Скажем так: за 20 лет Миура поумнел, и манга вместе с ним.

[identity profile] thainen.livejournal.com 2013-09-17 06:40 pm (UTC)(link)
Ну, значит, я её слишком рано дропнул :)
Тогда попробую дать вещи ещё один шанс.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-17 07:42 pm (UTC)(link)
А на чем дропнули?

[identity profile] thainen.livejournal.com 2013-09-17 07:59 pm (UTC)(link)
Томе на третьем, кажется: брезгливо стало. Финал «Золотого века» досматривал уже в полнометражках и убедился для себя, что дропнул не зря. Каске и так-то не досталось особенного раскрытия, а тут её взяли и каннибализировали, чтобы углубить образ Гатса. Классическая «женщина в холодильнике». После этого ничего хорошего от произведения уже не ждал.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-17 08:07 pm (UTC)(link)
Ну вот в манге образ Каски раскрывается лучше на протяжении "Золотого века", а потом, хотя Каска по жизни тронутая, появляется много интересных женских персонажей, да и Гатс после живительного пенделя, полученного от графа, перестает быть таким злобным мудаком.

[identity profile] veitsi.livejournal.com 2013-09-18 07:50 am (UTC)(link)
Я извиняюсь, но не могли бы вы подсказать, где почитать о том, что такое "тест Бедхель"? У меня гуглом как-то только упоминания нашлись.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2013-09-18 08:44 am (UTC)(link)
http://accion-positiva.livejournal.com/43115.html - о тесте Бехдель.

Коротко говоря, это:
- в кинофильме (книге/программе и т.д.) есть как минимум две женщины, у которых есть имена собственные
- эти женщины разговаривают друг с другом
- тема их разговора - не о мужчине/ах.

[identity profile] thainen.livejournal.com 2013-09-18 08:58 am (UTC)(link)
Я знаю, что такое тест Бехдель. За весь «Золотой век» женщины если и говорят друг с другом (два раза, кажется), то о Гриффите. Каска абсолютно картонная, и своей арки за пределами отношений с Гатсом и Гриффитом (плюс тёмное прошлое, в качестве которого ей достаётся изнасилование — чем ещё характеризовать женского персонажа) не имеет.
Но Ольга уже просветила меня, что по одному «Золотому веку» о всей манге судить нельзя. Я дропнул эту вещь аккурат после резни Ястребов, решив, что там и дальше будет та же бессмысленная мясорубка, и поставил «Берсерка» на ментальную полку между «Человеком-дьяволом» и «Кулаком Северной Звезды». Вероятно, впечатление оказалось обманчивым :)

[identity profile] thainen.livejournal.com 2013-09-18 11:38 am (UTC)(link)
Вот тут (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/UsefulNotes/TheBechdelTest), например.

[identity profile] veitsi.livejournal.com 2013-09-18 02:48 pm (UTC)(link)
Большое спасибо!