morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-01-14 02:00 pm

Репста репсто

http://divov.livejournal.com/382336.html

Кому охота посраццо о копирайте - к Дивову либо к Афанасьеву. Я о своем, о девичьем.

В мире до сих пор есть ткачи. Те, которые на ручных станках ткут окуенные гобелены и эксклюзивные ткани, получая за это некислые бабки. Таких людей единицы. Еще сотни и тысячи - тех, кто так попробовал, но оказался недостаточно окуенен и ушел в массовое производство каким-нибудь мелким дизайнером. Иногда они для себя и знакомых делают гобелены. Эти гобелены недостаточно окуенны, чтобы висеть в гостиных у олигархов и тем кормить своего изготовителя, но достаточно хороши, чтобы радовать глаз человека понимающего.

Вот он я перед вами - ткач, ушедший в массовое производство, но радующий друзей гобеленами.

С одной стороны, я не могу не согласиться с Дивовым и Афанасьевым: копеечка - лучшая похвала и оценка писателям.

Но я не могу и кривить душой: ребята, гонорар за одну серию на ТВ был больше, чем гонорары за ВСЕ РОМАНЫ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ.
Абыдно, да? Но факт: ТВ писателя ценит больше, чем издательства. Не всякого. Того, кто может вписаться в стандарт и работать в его рамках. Но поверьте, вписаться в него легче, чем три года уродоваться над романом, чтобы услышать от издателя "Неформат-с".

Это фактор номер раз. Фактор номер два состоит в том, что все говнище, над которым в последние годы надрывала животики "фэнтези-прода" - и "Жрец Лейлы", и "Биссектриса", и многое другое - было издано. То есть опять же, ты три года уродуешься над романом, слышишь от издателя "неформат-с", а мимо тебя с радостным ржанием проносятся жрецы Лейлы верхом на биссектрисах. Да ну его в пень.

Продолжая текстильную аналогию - на рынок пришел Китай. Штрейкбрехеры с Самиздата, публикующиеся за гонорар в размере чечевичной похлебки, без малейших признаков самоуважения, но с дьявольской работоспособностью.

То есть, поймите меня правильно: я не о чтобы не согласна с Дивовым и Афанасьевым. Я просто не нахожу в себе сил конкурировать с Китаем. Он огромен, голоден и нагл. "Я уношу с собой свое лето, я ухожу в схрон". Я отступаю в свою экологическую нишу и оттуда наблюдаю последнюю стадию восстания масс, по Ортеге-и-Гассету.

Массы больше не хотят, чтобы Дивов, Афанасьев или Чигиринская кормили их с ложечки. Массы хотят доступа к общему котлу: читатель уже не просто вчитывает, выгрывает в текст свои представления - он пишет текст. Он создает фанон и в рамках его выступает как писатель, читатель и критик.

Сегодня для массового успеха книге мало быть хорошей - она должна быть фанон-образующей. Пока еще способность образовывать фанон остается фактором Х - телепродюсеры правую руку бы отдали, чтобы узнать, как образовывать фанон по заказу, но этого никто не знает. Роулинг и Толкин мощно замешали свои книги на мифах и архетипах, но совершенно прекрасная Кузнецова тоже можно замешивает на мифах и архетипах, и при этом обречена на "широкую известность в узком кругу". "Сумерки" замешаны на соплях, а фанфик по ним порвал Амазон. В тираж пошли тысячи книг о томных вомпэрах, замешанных на соплях - и прямо с книжной полки в Лету бух! Словом, магия-шмагия, непонятно как работает. Поэтому телевизионщики в год запускают сотни сериалов, а дальше включают Дарвина и смотрят на реакцию миллионов леммингов.

Издательствам сложнее, потому что миллионы леммингов наконец-то сообразили: они САМИ могут написать чего им нужно, опубликовать, в полный рост насладиццо обратной связью и написать снова. Они могут тысячи раз воспроизводить любимую дрочилку один и тот же сюжет. Вы будете с ними конкурировать? Роман? Олег? Лично я - пас.

ФУНКЦИЯ массовой литературы стала другой. Многие этого еще не поняли, но скоро до всех дойдет. До меня дошло, когда я прочитала рецензию на "Космоэколухов" вконтактике. Ту самую. Написанную полностью в терминах фанфикера. Прибегая к этой терминологии, сами по себе "Космоэколухи" - это такой толстый "оридж", в который надо бы подбавить "энцы". Нуачо, подбавят. Сами себе напишут какого надо Дэна и какого надо Тэда, и спарят друг с другом и со Станиславом Федотовичем и со всей пиратской командой - а надо будет, так и с животным Котькой. А Полину выкинут в воздушный шлюз, за ненадобностью. И самое Громыко туда же. Мавр сделал свое дело, подкинул тему для дрочилки - мавр может уходить.

Массовая литература отныне - не то, что массы читают, а то, что массы ПИШУТ. Точка. Пираты? Да вы восплачете о пиратах горькими слезами. Пираты по крайней мере ценили то, что воруют.

Какое-то время писатели старой закалки - собственно те, кто еще делит мир на тех, кто пишет и тех, кто читает - какое-то время еще смогут выживать, как Сайлас Марнер - писать для динозавров, предпочитающих бумагу. Кстати, вам говорит о чем-то имя Сайласа Марнера? Десять очков Гриффиндору! Но мы последние из колхозных могикан. Со всеми вытекающими.

Хау. Расщепленный Дуб сказал все.

Еще раз: СРАЦЦА О КОПИРАЙТЕ - ПО ССЫЛКАМ!!!

[identity profile] chernidar.livejournal.com 2013-01-14 12:38 pm (UTC)(link)
э... если не сложно - о какой рецензии о "космобиолухах" идет речь?
а так, да. ушел по указанному направлению

[identity profile] shur-ik.livejournal.com 2013-01-14 12:39 pm (UTC)(link)
КМК, Глуховский это ещё назад лет десять как просёк, не?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-14 01:07 pm (UTC)(link)
http://morreth.livejournal.com/1855196.html
ext_459169: (gargoyl)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2013-01-14 01:39 pm (UTC)(link)
Я все понимаю. И про деньги и про пиратов. И про Китай. Но мне почему-то обидно, что в комментах к посту по ссылке, профессиональные писатели сравнивают непрофессиональных с фастфудом. Всех, не разбираясь. То есть и ту же Кузнецову. Непрофессионал же, верно? Неприятно. За профессиональных писателей, как ни странно.

[identity profile] delin-aler.livejournal.com 2013-01-14 01:45 pm (UTC)(link)
Подскажите пожалуйста, где найти книги Кузнецовой, о которой вы отзываетесь? Гугл выдает несколько писательниц и одну поэтессу.

[identity profile] chernidar.livejournal.com 2013-01-14 01:47 pm (UTC)(link)
спасибо! весело.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-14 01:53 pm (UTC)(link)
http://lib.rus.ec/a/24244

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-01-14 02:02 pm (UTC)(link)
http://www.litsnab.ru/literature/2754 уже давным-давно)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2013-01-14 02:55 pm (UTC)(link)
А, может, это и есть новая стадия литературной эволюции: когда уже ни сюжет, ни герои, ни проблеы тебе уже не принадлежат окончательно. Есть только ты и то, как ты прожонглировал словами, образами, действиями. Та же Роулинг - она ведь как творец мира полная посредственность, уровня Самиздата. Но как жонглёр компонентами литературного произведения она мастер.

[identity profile] tanina-solea.livejournal.com 2013-01-14 04:17 pm (UTC)(link)
А продолжение "Золотой свирели" она так и не написала до сих пор?

[identity profile] anton rakov (from livejournal.com) 2013-01-14 04:25 pm (UTC)(link)
И это пройдет. Времена меняются, меняются слишком быстро, люди за ними не успевают, от чего им тяжело и больно. Современная литературная индустрия просто не успевает за настоящим. Но она умрет, а на ее месте будет что-то другое.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-14 04:41 pm (UTC)(link)
Откентелева мне знать-то...

[identity profile] aucella-n.livejournal.com 2013-01-14 05:44 pm (UTC)(link)
И что там энти постмодерьнисты говорили насчет смерти автора и рождения читателя? Их мечта сбылась, в общем.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2013-01-14 05:44 pm (UTC)(link)
"когда уже ни сюжет, ни герои, ни проблеы тебе уже не принадлежат окончательно"

Да в общем, в литературе так всегда было. Кто что мог, тот это и использовал. Только последние десятилетия сложилась некая юридическо-культурная аномалия, которая сейчас распадается и литературное творчество возвращается к норме.

[identity profile] tay-ka.livejournal.com 2013-01-14 06:05 pm (UTC)(link)
В рамках того же мира она написала в соавторстве с Анной Штайн отличные "Чудовы луга" (их они издали в prostobook на бумаге, и очень красиво, рекомендую http://prostobook.com/product/12-391470/) и сейчас они дописывают вторую часть Химер, это тот же мир, но уже спустя много лет, уже вовсю огнестрел и вообще что-то вроде наших пятидесятых годов, но фолари, дролери и все закручено. Очень, очень рекомендую.

[identity profile] bither.livejournal.com 2013-01-14 09:04 pm (UTC)(link)
Мне трудно с тобой не согласиться. Так что - с пламенным динозаврячим приветом. Я нынешний роман пишу без особой надежды на публикацию. Рипол, некогда предлагавший сотрудничество, по поводу Проклятого даже не соизволил ответить. А зачем?
Так что будем читать друг друга. Динозавр динозавру глаз не выклюет. Разве что покритикует. )))

[identity profile] litera-s.livejournal.com 2013-01-15 04:57 am (UTC)(link)
Не так уж всё страшно. Да, возможность публиковаться в сети породила волну говна и понижение качества читаемого в среднем по больнице. Но спрос на настоящую литературу в мире никуда не денется, пусть он и упал сейчас на большей части постсоветского пространства из-за катастрофического снижения уровня образования. Не перестали же люди хорошее кино смотреть, когда появилась возможность снимать любительское видео. А если хотите больше настоящих читателей прямо сейчас, может, стоит перевести ваши книги на английский? Я уверена, что ваши книги еще "выстрелят", мы все потом будем мемуары писать о знакомстве со знаменитым автором)))

[identity profile] very-round-cat.livejournal.com 2013-01-15 06:12 am (UTC)(link)
Мне кажется, что первый фактор со вторым не связан. Ну, вот так совпало, что сейчас на сериалах зарабатывать лучше - за них сценаристам и платят. Дальше, может, будет лучше зарабатывать на ролевушках или на каких-нибудь дримках.

А вот второй фактор меня ОЧЕНЬ заинтересовал. Выходит, что в среднем популярнее то, на что сподручнее писать фанфики? Очень может быть... Теперь буду прикидывать, какие из любимых книг "фанфичнее" :) Однозначно Толкин, Прэтчетт, Роулинг, Бутчер - очень фанфичные. (На fanfiction.net 749 фанфиков по Dresden files.) Джордан, хоть и не мой любимый, тоже. А вот Геммел и Уотт-Эванс - нет. (На fanfiction.net 2 фанфика по Drenai.) (Хотя, с другой стороны, Беккер явно не фанфичен - однако весьма популярен.)

Правда, надо бы ещё понять: какой фактор делают книгу фанфичной? Наверное, нужны проработанный мир, много персонажей и организаций с определёнными и конфликтующими целями... Ну, понятно, что книга всё-таки должна быть хорошей и интересной :)

А вот насчёт смены функции литературы - боюсь, я не очень понял. Ну, то есть понял, что добавился новый фактор: вот эта самая фанфичность, способность образовать фанон. Но что это принципиально меняет, кроме раскладки книг по популярности? Допустим, фэны Вольхи дружно бросятся писать белорские фанфики. Но фанфики, даже хорошие, ведь не могут заменить исходной книги, того самого "ориджа"! Да, интересно было почитать трилогию про Драко Кассандры Клэр - но кто будет писать фанфики по этой трилогии? Вторая производная равна нулю :) Выходит, спрос на фанон-образующую литературу не пропадёт.

А ещё, пока я это писал, подумалось: а ведь новый фактор - это серьёзно! Он может неслабо так перетряхнуть популярность, в том числе и меж-жанровую. Например, окажется, что РПГ в плане "фанфичности" дают сто очков вперёд книгам и фильмам...

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-01-15 09:46 am (UTC)(link)
но кто будет писать фанфики по этой трилогии? Вторая производная равна нулю :) Выходит, спрос на фанон-образующую литературу не пропадёт.

ошибка; в фандомах полно вбоквелов, сиквелов, приквелов к чужим фанфикам, фанфиков на фанфики, существуют так называемые "фандомообразующие" фанфики, которые воспринимаются, как часть нового канона, и множество последующих фиков пишутся с использованием реалий из "фандомообразующих" фиков, существуют понятия "фанон", может быть личный фанон и общий для группы людей фанон; так что есть не только вторая, но и третья производные, и дальше

[identity profile] very-round-cat.livejournal.com 2013-01-15 10:09 am (UTC)(link)
Надо же! Не знал; спасибо :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-15 10:53 am (UTC)(link)
Мне кажется, что первый фактор со вторым не связан. Ну, вот так совпало, что сейчас на сериалах зарабатывать лучше - за них сценаристам и платят. Дальше, может, будет лучше зарабатывать на ролевушках или на каких-нибудь дримках.

Да практически везде платят лучше, чем в книгоиздательстве.

Правда, надо бы ещё понять: какой фактор делают книгу фанфичной?

Попробуйте. Задача на миллион долларов.

А вот насчёт смены функции литературы - боюсь, я не очень понял.

Справлюсь с сегодняшней работой за вменяемый промежуток времени - напишу отдельный псто.

[identity profile] very-round-cat.livejournal.com 2013-01-15 12:59 pm (UTC)(link)
>> Правда, надо бы ещё понять: какой фактор делают книгу фанфичной?
>Попробуйте. Задача на миллион долларов.


О да! Я попробовал поиграть: выбирать книгу или игру и смотреть, сколько на fanfiction.net есть по ней фиков. Ошибаюсь иногда на порядок :) Пару раз даже на два порядка.

Например, Dragon Age меня удивили, набрав аж 10571. Вдвое больше серии The Elder Scrolls (4,494) и втрое больше Fallout (3,186).

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2013-01-15 01:23 pm (UTC)(link)
А вам не кажется, что это все происходит именно потому, что такая литература - развлечение в чистом виде (то есть подвержено моде) и к реальному миру не имеет отношения? Ну, это как оплакивать схоластику...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-15 01:37 pm (UTC)(link)
А я не оплакиваю. Я на самом деле отношусь к этому по принципу "баба с возу".

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2013-01-15 01:57 pm (UTC)(link)
Сплошные крайности, однако.

[identity profile] lipatov.livejournal.com 2013-01-16 09:23 pm (UTC)(link)
С Dragon Age ничего особо удивительного - в ней больше харизматичных персонажей, чем во всех Elder Scrolls вместе взятых. По Масс Эффекту, небось, еще больше фанфиков.

[identity profile] piccola-eva.livejournal.com 2013-02-01 07:01 pm (UTC)(link)
По сути, люди, вы бьетесь за цеховую организацию труда. Ну, чтобы имели право только члены цеха, и никто более. Примерно так было в СССР с его Совписом. Не уверен, правда, что всех вышеназванных приняли бы в СП... Но и СП не отнимал у людей права писать.(с)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-02-01 07:14 pm (UTC)(link)
вы глупость написали.

[identity profile] piccola-eva.livejournal.com 2013-02-01 07:46 pm (UTC)(link)
о, а вы не глупость.))) Этот вот пост - от человека который сам всю жизнь фанфики писал. О, да.)))))

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-02-01 07:59 pm (UTC)(link)
Девушка, вы даже ниасилили топик. Идите с миром.